MP2307 от бортовой сети автомобиля (4В 2А)

[Vslz]

Большая индуктивность может привести к большим выбросам напряжения при включении и долгому их успокоению. Увеличил L - добавь C. Емкость перед ИМС не просто желательна, а необходима, она воспринимает Iripple от степдауна. Это до 1А переменки. 470мкФ, а лучше 1000мкФ.

Изменено 8 июля, 2020 пользователем Vslz

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ser8191]

Добавить конденсатор после D2?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ser8191]

Товарищи, помогите окончательно разобраться с фильтром по питанию, проект стынет 

Изменено 9 июля, 2020 пользователем Ser8191

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

23 часа назад, Ser8191 сказал:

после D2

у Вас все конденсаторы и так после D2. Я имел в виду тот, который сидит на шине ИМС.

Входной - пофигу, может быть небольшим, его шунтирует низкое внутреннее сопротивление источника питания (батареи или еще чего).

[Ser8191]

Вот что имею по питанию:

 

[Vslz]

с кондерами все нормально, а вот величина дросселя на входе - напрягает.

Смоделировал свой преобразователь (24-13,8, 20А 100кГц) с небольшим дросселем на входе:

Скрытый текст

С большой L дросселя получаются огромные колебания при подаче питания, так недолго и до перенапряжения.

Скрытый текст

Что будет у Вас - смотрите. Правило "больше-лучше" тут не работает.

[Ser8191]

Какой номинал дросселя использовать?

Я в этих расчетах понимаю плохо.

Изменено 9 июля, 2020 пользователем Ser8191

[Гость (-:]

1 час назад, Vslz сказал:

Смоделировал свой преобразователь

Сложновато. Кроме того, включение - это сложный переходной процесс (неясно, насколько достоверно он моделируется). Объективней будет, если фильтр нагрузить на активное сопротивление. На вход фильтра через сопротивление ~0,5Ом (сопротивление проводов) подать 14В плюс "помеха" - всплеск напряжения до 50В длительностью 1-2 миллисекунды с частотой следования до 200Гц (помеха от зажигания автомобиля). Индуктивности так же сделать с потерями по 0,5Ом.
"Всплеск", я думаю, уложится в понятие "индуктивность", а не в понятие "отнулевое намагничивание". Обязательно испробовать одно- и двухзвенный П-фильтр.

[Vslz]

От сопротивления дросселя выброс сильно зависит. Какое оно по факту - ХЗ. Только автор знает. Грузить активным сопротивлением выход фильтра - ошибочно, при подаче питания действует софтстарт и фильтр не нагружен при пуске. Надо собирать всю схему и смотреть осциллографом помехи на входе и выбросы при включении.

18 часов назад, Гость (-: сказал:

подать 14В плюс "помеха" - всплеск напряжения до 50В длительностью 1-2 миллисекунды с частотой следования до 200Гц

получается полная херня, варистор и несчастный сапрессор в ауте. Без достоверных сведений такое моделирование будет только во вред.

18 часов назад, Гость (-: сказал:

Индуктивности так же сделать с потерями по 0,5Ом

это верное решение, выброс при подаче питания отсутствует. Розовый - сопротивление дросселя 1 Ом, сине-зеленый - 0,5Ом, красный и синий - 0,1 и 0,01 Ом. Дроссель с потерями подавляет выброс при подаче питания. Подача питания ступенькой 0->14В.

Скрытый текст

 

Изменено 10 июля, 2020 пользователем Vslz

[Ser8191]

Сопротивление дросселя 0,5 Ом. (если верить мультиметру Richmeters RM409B и транзистортестеру)

[Ser8191]

Как я понимаю из графиков, выходное напряжение в пределах нормы?

[Гость (-:]

2 часа назад, Vslz сказал:

получается полная херня, варистор и несчастный сапрессор в ауте.

Тогда "обрубить все хвосты", включить на входе 1,0-1,5 Ом - и "концы в воду"!

Офф. При испытании тахометра, который установил рядом с блоком электронного зажигания и запитал от него же, выгорел КТ815А в стабилизаторе. На входе был однозвенный П-фильтр и помехи более 50В. Озадачило. Вспомнил, что в авто.приёмниках был двойной фильтр. Модифицировал. Пришло всё в норму на ближайшие 25 лет. Применял такой же в усилителе и проверял результат - помехи не превышали одного вольта. Часы на серии 176 с CRC фильтром сбивались со "счёта", пока не применил двойной RC Г-фильтр. В приёмнике выгорела К224УН - пришлось увеличить ёмкости - больше не выгорала :-)

[Vslz]

Опасных переходных процессов при подаче 14В с Вашим дросселем и емкостями - не наблюдается. То, что касается 

22 часа назад, Гость (-: сказал:

подать 14В плюс "помеха" - всплеск напряжения до 50В длительностью 1-2 миллисекунды с частотой следования до 200Гц (помеха от зажигания автомобиля)

то это заведомый провал и . Такое не выдержит ни варистор, ни сапрессор, на выход всё равно пролезут лютые выбросы. Надо иметь точные измерения всех проблем, чтобы дать адекватное решение. Я с осциллом пока не лазил в бортсеть. Залезете - замерьте. Мне что-то подсказывает, что краски сгущаются искусственно .

Изменено 10 июля, 2020 пользователем Vslz

[Ser8191]

Осциллографа, увы, нет

[Vslz]

Тогда у меня пока всё. Проблемы лучше решать по мере поступления. Других разумных вариантов не вижу.

[Гость (-:]

20 минут назад, Vslz сказал:

то это заведомый провал и 

Ну, можно и покороче, чем 1 мс. Вот не помню длительность, но помню, что помеха была больше похожа на "левую" пилу, чем на прямоугольник.

Давно это было...

ПС. 200Гц - это 6000 об/мин для четырёхцилиндрового четырёхтактного движка.

[Ser8191]

Большое спасибо.

Смотрю плату старлайн А91, по питанию стоит S10K17, по питанию МК KA78L05, иных защит нету, а стабильность и долговечность на хорошем уровне.

[Vslz]

23 часа назад, Гость (-: сказал:

Ну, можно и покороче

да я пробовал, и конечно, догадался, что речь идет об индуктивных выбросах на L бортсети, варьировал длительность, амплитуду  Меня ужаснули как токи через защитные элементы, так и то, что такая петрушка должна выдерживаться длительно. Бросил это безнадежное дело. 

22 часа назад, Ser8191 сказал:

Смотрю плату старлайн А91

старлайн, вроде бы, считается средненькой по качеству. Я тоже посмотрел ряд схем, в основном, СИЛИЧЪ, с ШИМ. Там вообще не увидел варисторов, а небольшой дросселек скорее для сглаживания пульсаций тока самого преобразователя. Емкости очень скромные. И, вроде, работает 

Изменено 11 июля, 2020 пользователем Vslz

[Ser8191]

 

По питанию МК добавить резистор? От 5 Вольт питаться будет только МК.

Изменено 12 июля, 2020 пользователем Ser8191

[Ser8191]

Двойной П фильтр это так?

Перед С1 нужен конденсатор на 470-1000 мкФ?

[Ser8191]

Разобрал еще несколько устройств (сигнализации, радары, парктроники) и нигде не увидел  дросселей, в большинстве стоит 7805

[Bobius]

У меня в машине уже лет пять катается комп на обычной мини-итх материнке, работающий от самодельного бп, в котором дежурка, 5В и 3.3В собраны на сабжевой микре. Без всяких супрессоров, варисторов и дросселей на входе.

[Vslz]

22.07.2020 в 23:44, Bobius сказал:

Без всяких супрессоров, варисторов и дросселей на входе.

это доказывает, что ничего подобного описанным ужастикам в Вашей бортсети нет. Как и у большинства.