Двухскоростная вытяжка на переключатель света

[Ilya Z 0]

Добрый день, просьба сильно не пинать, больше 10 лет уже не рисовал схемы по специальности, остались только некоторые проблески  

Имеется вентилятор двухскоростной (1ая скорость - вход H1, 2ая скорость - вход H2), одновременно нельзя подавать напряжение на H1 и H2...сгорит Необходимо устройство, которое будет принимать на вход напряжение от H1 или H2, а на выходе давать только одно из них (т.е. вентилятор все время работает на H2 и при включении света переключается на скорость H1). Я нарисовал схему, насколько помню... Буду признателен за любые советы!

Edited July 6, 2020 by Ilya Z

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[andrusha152 265]

Самое простое, это поставить переключатель.

[Adver 220]

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

[Yurkin2015 565]

Поставьте реле на 220В. Катушка реле - параллельно лампочке. Если лампочка выключена, то Н2 проходит через нормально-замкнутые контакты реле на выход Н2. Если лампочку включить, то контакты реле перекинутся, и напряжение перейдёт на выход Н1.

Edited July 6, 2020 by Yurkin2015

[Adver 220]

Безмостовые ККМ для 99% КПД!

Схема коррекции коэффициента мощности (ККМ) на основе так называемого «тотемного столба» (Totem Pole) обладает минимально возможными потерями и потенциально может обеспечить самые жесткие требования к энергоэффективности источников питания. Компания Wolfspeed представляет референсную разработку – плату ККМ CRD-02AD065N на базе собственных карбид-кремниевых MOSFET и диодов с наилучшими в отрасли характеристиками.

Подробнее

[Ilya Z 0]

Спасибо большое за советы, с переключателем будет проще всего для меня. Вариант с резистором тоже интересен. Еще раз благодарю!

[Adver 220]

Гибридные IGBT - сила Si и SiC в одном корпусе!

Компания Infineon представила новые гибридные IGBT-транзисторы на 650 В, которые сочетают в себе преимущества технологий TRENCHSTOP и CoolSiC. Использование SiC-диода Шоттки позволяет значительно расширить возможности IGBT и снизить уровень энергии, необходимой для включения транзистора (Eon), а также уменьшить потери на переключение.

Подробнее

[YEVGENIY 26]

Ставте обычный бытовой проходной выключатель он как раз имеет переключающие контакты.

 

[Adver 235]

Вебинар «Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN» (26.01.2021)

Приглашаем 26 января на бесплатный вебинар, посвящённый преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре будут рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату. Рассмотрим новую группу продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее

[Ilya Z 0]

Всем добрый день, вот и приехала моя вытяжка из интернет-магазина 

 

Подключил всё согласно схеме с проходным переключателем, и в самый последний момент случился фокус... вентилятор работает как и положено (1ая скорость при выкл свете, 2ая скорость при вкл свете), но на 1ой скорости лампочка освещения начинает лихорадочно моргать (при том что на нее напряжении вообще не должно подаваться, т.к. на входе стоит проходной переключатель, который в данный момент замкнут на вентилятор).

 

Я померял напряжение на клеммах вентилятора и обнаружил, что при включенной первой скорости (желтый кабель) появляется разница потенциалов ~ 160 вольт на корич кабеле (вторая скорость). Дальше рискну предположить, что этот потенциал уъодит обратно по нейтрали (синий кабель) на лампочку, откуда это нейтраль и была прокинута на вентилятор.

 

Пояснение:

- Корич. кабель идет напрямую от переключателя 

- Желтый кабель идет от переключателя - лампа - вентилятор

- Синий, нейтраль идет от лампочки до вентилятора

 

 

Не могу понять, то ли я где-то накосячил, толи вентилятор не поддерживает параллельно режим работы на двух скоростях .... 

[Serrad 441]

Придется применить тумблер с двумя группами переключающих контактов,  второй группой контактов  разрывать нейтраль лампы, когда первая группа контактов замыкает цепь Н2.

[Adver 220]

[Ilya Z 0]

Serrad спасибо я думал про дополнительные переключатели, еще в голове крутится вариант с диодом, который бы отсекал обратный ток с вентилятора на лампочку, но мне кажется такая идея не безопасной (

[Serrad 441]

Ток- переменный, диод не поможет.

[Андрей Коротков 1]

Недавно ремонтировал вытяжку родителям - рассыпались кнопки. Чистая механика. Сам блок кнопок не нашёл. Пришлось собрать на релюшках. Всё работает как часики, только время не показывает. Релюшки на 220 В, ток не менее 5 А.  Группы контактов 3. Если нет на 220 В, можно использовать любые, только придётся добавить блок питания. Если проблема с количеством крупп контактов, можно паралельно навесить необходимое количество релюшек. Благо, места в вытяжке до оного места. Схемка простая как автомат Калашникова, в работе такая же безотказная. Переключение "по кругу" 1-2-3-1-2-3. Кнопка S4 нормально замкнутая - сброс/отключение. Остальные нормально разомкнутые. Ошибочное срабатывание двух релюшек одновременно - исключено. Т.е. если залипли контакты на одной релюшке, другие просто не будут включаться.

PS Для схем с реле есть отличный симулятор для андроида Simurelay. Программка простая, бесплатная, в открытом доступе в плеймаркете.

Edited November 28, 2020 by Андрей Коротков

[Dr. West 6380]

Для схем на реле не нужны никакие симуляторы, достаточно листка бумаги, карандаша и немножечко мозгов.

[Андрей Коротков 1]

А в симуляторе мозги не нужны??? Я бы с этим поспорил. И в симуляторе можно проверить работоспособность схемы, что очень удобно и на листке бумаги не сделаешь. 

А с таким мышлением, нафига нам современные технологии? Гораздо проще по старинке, не на машине, а на телеге запряжённой лошадьми или зачем нам светодиодные лампочки - экономично? Лучина же экономичнее.

Совковое мышление...

Edited November 29, 2020 by Андрей Коротков

[Андрей Коротков 1]

Кстати, вот схема по заданию по теме.

Описание:

При включении выключателя S3 подаётся питание на схему и включается двигатель на первой скорости. При нажатии нормальноразомкнутой кнопки S1 включается реле, первая группа контактов отвечает за фиксацию реле в включённом состоянии, вторая группа контактов переключает двигатель на вторую скорость отключая первую, третья группа контактов включает лампочку. При нажатии нормальнозамкнутой кнопки S2 реле отключается, отключая лампочку, переключая двигатель на первую скорость.

Мерцание лампочки исключены, перетекание потенциала через лампочку при отключении второй скорости исключены.

Сложновато, но конечный результат будет очень эстетично выглядеть. Купить красивые кнопки и прям фирмА получится.

 

Edited November 29, 2020 by Андрей Коротков

[Андрей Коротков 1]

Вот ещё схема в тему уже попроще.

Одно реле, две группы контактов. Один тумблер. Выключен - первая скорость. Включён - вторая скорость и лампочка. 

Edited November 29, 2020 by Андрей Коротков

[Dr. West 6380]

16 часов назад, Андрей Коротков сказал:

и на листке бумаги не сделаешь. 

Вообще не проблема, а если мозгов нет, то нет - не сделаешь. Или вы думаете, к документации промоборудования прикладывается дисочек с файлами симулятора для поиска неисправности? А там этих реле и контакторов десятки могут быть.
Инструмент должен соответствовать сложности задачи, чего там симулировать релейной схеме - как контакт замкнулся и лампочка загорелась?
ПепсиАрдуино  мышление...

[E_C_C 183]

Добавлю, если так через ..опу рисовать схему , то никакой  симулятор не поможет разобраться в её работе.  Нормально сделанные схемы, с соблюдением схемотехнических правил, уже  должны быть интуитивно понятны, а эти наскальные рисунки нет никакого желания разбирать. Если даже понимания релейных схем требуется симулятор, то нужно подтягивать свой уровень знаний.

[Андрей Коротков 1]

11 часов назад, E_C_C сказал:

Добавлю, если так через ..опу рисовать схему , то никакой  симулятор не поможет разобраться в её работе.  Нормально сделанные схемы, с соблюдением схемотехнических правил, уже  должны быть интуитивно понятны, а эти наскальные рисунки нет никакого желания разбирать. Если даже понимания релейных схем требуется симулятор, то нужно подтягивать свой уровень знаний.

Нет, конечно, с оборудованием симуляторы не идут. Да и при поиске неисправности симуляторы не помогут. На сегодняшний день контроллеры отвечают за работу всех систем и при неисправности подсказывают куда копать. А симуляторами пользуются при РАЗРАБОТКЕ схем. Если вы думаете что современные копьютеры, серверы, да те же смартфоны проектируются на "листке бумаги", то ошибаетесь. А что человек просил сделать открывая тему? Дать готовую схему. Что дали человеку? Правильно - наскальные рисунки, каляки - маляки на листке бумаги в которых человек запутался, которые при сборке дают мерцание лампочки и по факту не работоспособные, потому что не отвечают поставленной задаче. А мои схемки рабочие на 100%. Так что, думайте что хотите. Современные технологии облегчают жизнь, а вы всё как в анекдоте про немецкую бензопилу: " А железный лом она перепилит? - Нет. Ну и нахер она нам не нужна, у нас пила "Дружба есть!"

Проверить работоспособность схемы на листке бумаги, интересно, как это выглядит... Наверное, "Значит так, показваю один раз, поэтому слухай сюды..." 

[makcucm8 11]

30 минут назад, Андрей Коротков сказал:

 А мои схемки рабочие на 100%.

 

29.11.2020 в 15:49, Андрей Коротков сказал:

Вот ещё схема в тему уже попроще.

И как же движок будет крутиться при подключении только "L1"? И в предыдущей схеме тоже. А в первой схеме трехфазный двигатель от одной фазы без нейтрали это сила.

Edited November 30, 2020 by makcucm8

[makcucm8 11]

В этой схеме меньшая скорость, скорее всего, сделана с помощью добавочного резистора. И тогда лампочка будет светиться. 

[Андрей Коротков 1]

2 часа назад, makcucm8 сказал:

 

И как же движок будет крутиться при подключении только "L1"? И в предыдущей схеме тоже. А в первой схеме трехфазный двигатель от одной фазы без нейтрали это сила.

Понятно что по схеме он трёхфазный, но в симуляторе нет схематического обозначения однофазного трёхскоростного или двухскоростного движка. Поэтому обозначение двигателя условное. А ноль или общий провод подключается напрямую в сеть по умолчанию. Проблема управлять именно скоростями. Думал это и так понятно, поэтому не писал об этом.

2 часа назад, makcucm8 сказал:

В этой схеме меньшая скорость, скорее всего, сделана с помощью добавочного резистора. И тогда лампочка будет светиться. 

Из двигателя, судя-по фото, идут 3 провода. Так что скорости реализованы именно в движке. 

Edited November 30, 2020 by Андрей Коротков

[makcucm8 11]

24 минуты назад, Андрей Коротков сказал:

Из двигателя, судя-по фото, идут 3 провода. 

Из двигателя, судя по фото идут 2 черных провода, даже подписаны "М1" и "М2".  А с переключателя идут 3 провода - общий ноль, малая скорость и большая скорость, и тоже подписаны.  А т.к. на плате установлен резистор и, скорее всего, конденсатор, то, малая скорость обеспечена добавочным резистором. На такой вентилятор никто двухскоростной двигатель не будет ставить.

26 минут назад, Андрей Коротков сказал:

 но в симуляторе нет 

И не надо им пользоваться.

Edited November 30, 2020 by makcucm8

[Андрей Коротков 1]

Чтоб никогоэне смущать схематическим видом двигателя, убрал его из схемы.

18 минут назад, makcucm8 сказал:

Из двигателя, судя по фото идут 2 черных провода, даже подписаны "М1" и "М2".  А с переключателя идут 3 провода - общий ноль, малая скорость и большая скорость, и тоже подписаны.  А т.к. на плате установлен резистор и, скорее всего, конденсатор, то, малая скорость обеспечена добавочным резистором. На такой вентилятор никто двухскоростной двигатель не будет ставить.

И не надо им пользоваться.

Вот дался вам этот симулятор!!!:):):) Мне удобно. Никому не навязываю.

Не обратил внимание на чёрные провода. Но в любом случае, нам нужны эти:

Edited November 30, 2020 by Андрей Коротков

[makcucm8 11]

48 минут назад, Андрей Коротков сказал:

убрал его из схемы.

И зачем здесь эта схема? 

Вариант от @Yurkin2015 самая простая и надежная схема.

[E_C_C 183]

12 часов назад, Андрей Коротков сказал:

На сегодняшний день контроллеры отвечают за работу всех систем и при неисправности подсказывают куда копать. А симуляторами пользуются при РАЗРАБОТКЕ схем

Ясно с тобой, диванный эксперт, мамкин электрик.  Когда попадешь на реальное производство и поучаствуешь в реальной разработке промышленного оборудования, тогда и поговорим. А пока продолжай истово верить в - " контроллеры отвечают за работу всех систем и при неисправности подсказывают куда копать".

Симуляторы нужны и даже полезны, но только тому , кто может обойтись и без него, время сильно экономят. Среда разработки и симулятор, это разные программы. Могут быть совмещены в одном пакете, но все равно разные. 

[Dr. West 6380]

13 часов назад, Андрей Коротков сказал:

На сегодняшний день контроллеры отвечают за работу всех систем и при неисправности подсказывают куда копать

Спасибо, поржал. Вопрос на засыпку - а что ты будешь делать, когда откажет этот самый "контроллер" и диагностический экран будет девственно чист?