Перейти к содержанию

Управление сварочным трансформатором


Рекомендуемые сообщения

Добрый день,

нужно подключить к сварочному трансформатору управление от микроконтроллера (через реле, оптопару...) . Производитель трансформатора дал схему с использованием МТТ500-12 (приложена).

Проблема в том, что трансформатор двухфазный, линейное напряжение 380В, нейтраль не используется... Управление через первичную обмотку (ток до 100А), ток во вторичной до 22кА.
Фазовая регулировка не нужна.

У МТТ500-12 напряжение отпирающее постоянное напряжение управления 3В, ток 200мА.

Как подключить ?

Изменено пользователем dimap101
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, dimap101 сказал:

МТТ500-12 (приложена).

Ко лбу приложили ?

 

1 час назад, dimap101 сказал:

Проблема в том, что трансформатор двухфазный, линейное напряжение 380В, нейтраль не используется... Управление через первичную обмотку (ток до 100А), ток во вторичной до 22кА

Так и в чем проблема ? вам же 

 

1 час назад, dimap101 сказал:

Производитель трансформатора дал схему с использованием МТТ500-12

 

1 час назад, dimap101 сказал:

Как подключить ?

Для начала загуглить - "Работа тиристора на индуктивную нагрузку",  прочитать, осознать риски и ущерб от неправильных действий, затем принять решение и подключить. К советам прислушиваться, но помнить, что отвечаете за последствия вы, а не советчики.

Основные принципы, тезисно, такие - обязательно к установке RC-цепи на тиристоры, ток на управление тиристором лучше больше, чем меньше, желательно открывать тиристор на пике синусоиды.

Изменено пользователем E_C_C
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, dimap101 сказал:

нужно подключить к сварочному трансформатору управление от микроконтроллера

чем микроконтроллер будет управлять? какими параметрами сварочного процессинга?

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, ummagumma сказал:

чем микроконтроллер будет управлять? какими параметрами сварочного процессинга?

временем включения

Забытая схема приложена...

sv-tr-upr.jpg

5 часов назад, E_C_C сказал:

К советам прислушиваться, но помнить, что отвечаете за последствия вы, а не советчики.

С пониманием этого проблем не имею.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 минут назад, dimap101 сказал:

Забытая схема приложена...

Микроконтроллером включаете 12 вольтовое реле , его контакты включат тиристорный пускатель. Про тиристорный пускатель(контактор) почитайте , в сети много написано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 часов назад, E_C_C сказал:

Для начала загуглить - "Работа тиристора на индуктивную нагрузку"

спасибо, схемы в принципе нашел.

Но остается вопросы:

- в расчете номиналов для снабберной RC-цепи - методик много, прям сходу правильный вариант выбрать сложно

- подборе оптопары (фототиристора) для обеспечения тока управления минимум 200мА, но тут можно и реле обойтись, как вы выше написали.

Изменено пользователем dimap101
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, dimap101 сказал:

в расчете номиналов для снабберной RC-цепи - методик много, прям сходу правильный вариант выбрать сложно

недавно на форуме обсуждали, никак не найду где ...

Вместо оптопары поставьте реле, в вашем случае это будет надежнее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, E_C_C сказал:

Вместо оптопары поставьте реле, в вашем случае это будет надежнее...

как я понимаю, в таком случае контроль пика синусоиды никак не получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Таки да, если хочется с контролем, то нужно ставить оптопару, а ещё неплохо заодно сделать контроль четности пропущенных периодов,  исключив подмагничивание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Двигаемся дальше. Поправьте где неправ:

- для снаббера выбрали (по разным источникам без расчета) - 0.5 мкф 750В + 39 ом 10Вт (либо безиндуктивные, либо соберем из МЛТ-1 или 2, чтобы проволочные не использовать)

- для управления выбрана плата STK0045-0.9A (у Чип и Дип), 0.9А с zero cross (MOC3083 с доп.симистором), но тут проблема с расчетом R в цепях управления для МТТ500

Встретил интересную схему управления силовым симистором, там управляется МТТ2-80-12 через MOC3052 между двумя управляющими выводами.. несколько не понял как это работает (схему приложил).

754877.gif

Изменено пользователем dimap101
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда включал подобные трансформаторы в двух- трехфазную сеть, то лехко выбивало 100а автомат типа С... момент включения приходился на около нуля... долго приходилось *****ь флажёк, чтоб попасть на пик синусоиды... схему рисовал какой то умалишённый, да и нагрузка там чисто активная... а в с/л на мос разве нет схемы управления симистром? 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А всего то "зарядить" нужно индуктивность трансформатора через балласт. Правда некоторый холостой ход получится...

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, ummagumma сказал:

а в с/л на мос разве нет схемы управления симистром? 

а с/л это что ?

8 часов назад, ummagumma сказал:

то лехко выбивало 100а автомат типа С... 

Ну автомат с С-характеристикой тут вряд ли возможен к применению.

8 часов назад, ummagumma сказал:

 схему рисовал какой то умалишённый, да и нагрузка там чисто активная...

по нагрузке то понятно. Тут удивил вариант включения оптосимистора между управляющими выводами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

стоп, стоп бл... схема то рабочая:blush: там внутри сборки стоят резисторы катод-уэ и при открытии оптотиристора через них начинает течь ток... часть его будет ответвляться в уэ... насчет автомата... это вводной автомат офисного помещения... ктож будет ставить в офисе автоматы тип D? с/л это справочный листок на п/п... не спрашивай пжлст что такое п/п:D это не первое, что придет в голову... а насчет проблемы расчета резистора, так там не нужен никакой расчет... там прямое измерение номинала для втекающего тока 0,2а... нужен источник питания, вольтметр, амперметр и калькулятр... или в уме посчитать несложно часное... 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
08.07.2020 в 14:27, ummagumma сказал:

а насчет проблемы расчета резистора, так там не нужен никакой расчет... там прямое измерение номинала для втекающего тока 0,2а... нужен источник питания, вольтметр, амперметр и калькулятр... или в уме посчитать несложно часное... 

Значит получили мы тиристоры, собрали схему. В качестве нагрузки - две последовательно лампы 150Вт.

При такой схеме (сборка тиристоров в симистор,  нагрузка между 2-мя фазами) между УЭ напряжение 380В. Соответственно, чтобы создать ток 0.2А при таком напряжении нужно сопротивление 1.9 кОм, при этом рассеиваемая мощность 76Вт.

Испытали с помощью переменного сопротивления - полное открытие симистора при сопротивлении 10 кОм, ток 0,04А, рассеиваемая мощность 15Вт.

Нагрузка была всего 150вт, может оказаться, что такой ток управления недостаточен для нагрузок в 40-80КВА

 

На счет с/л - так и не нашел с/л на МТТ500-12, есть только таблица с характеристиками и не более того. Рекомендаций по схеме управления нет.

В характеристиках MTT500 указано Ugt=3В, Igt=0.2А.

 

Кстати, на счет контроля пика синусоиды - на MOC3083 она встроенная, но вопрос - это конечно просто отлавливается, если между 0 и фазой включение, но у меня включение между фащамиг - то как это работает ?

Изменено пользователем dimap101
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, dimap101 сказал:

На счет с/л - так и не нашел с/л на МТТ500-12, есть только таблица с характеристиками и не более того. Рекомендаций по схеме управления нет.

В характеристиках MTT500 указано Ugt=3В, Igt=0.2А.

естественно их нет, тк они для силовых тиристоров стандартны, и гугл о них знает, достаточно набрать "тиристорный контактор КТ-07" обсуждение было здесь https://forum.cxem.net/index.php?/topic/208069-как-рассчитать-мит-для-тиристора/#comments

 

для уверенной работы МТТ500 нужно управляющие импульсы 1..1,5А и минимальный ток нагрузки 5..10А, а использовать в этой схеме МОС при ее  номинальном токе 60мА мягко говоря идиотизм.

ЗЫ и да МОС3083 пик синусоиды не контролирует , оная контролирует переход через "ноль" это две разницы и обе разные.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@IMXO  спасибо за ссылочку, очень  интересный вариант.

24.07.2020 в 20:42, IMXO сказал:

для уверенной работы МТТ500 нужно управляющие импульсы 1..1,5А и минимальный ток нагрузки 5..10А, а использовать в этой схеме МОС при ее  номинальном токе 60мА мягко говоря идиотизм.

1...1.5А... сильно. Т.е. в характеристиках про 200ма это шутка ?

Проблема с 60ма MOC решается доп.симистором с 0.9А... можно конечно и на 2А поставить.

24.07.2020 в 20:42, IMXO сказал:

ЗЫ и да МОС3083 пик синусоиды не контролирует , оная контролирует переход через "ноль" это две разницы и обе разные.

разницу то вижу, но в найденных на просторах интернета, используются именно MOC.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, dimap101 сказал:

разницу то вижу, но в найденных на просторах интернета, используются именно MOC.

не МОС , а ТО125-12,5 и читайте что по этому поводу пишет изготовитель https://megateh.org/catalog/mashiny-kontaktnoj-svarki/kontaktory-tiristornye/kontaktor-tiristornyj-kt-11m/

а МОС используется с тиристорами с током отпирания до 50мА типа ВТ151-800

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня глупейший вопрос... трансформатор двухфазный, ток первички 100а... а чего то слабо вериться в возможность съёма 100а с двух фаз... а про перекос третьей холостой при попытке такого съё...а я просто молчу... 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, ummagumma сказал:

а про перекос третьей холостой при попытке такого съё...а я просто молчу... 

лучше молчать... за умного сойдешь. а с глупыми вопросами в песочницу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, IMXO сказал:

лучше молчать

а чего? не веришь в перекос фаз при таком токе?  у него нейтрали нетути совсем... да она и не поможет... отгорит...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну а теперь расскажи как нагрузка на двух фазах влияет на перекос в трехфазных сетях с глухозаземленой нейтралью, и еще поведай о каких 100А в первичке ты тут поешь... а по ходу набери в гугле "Машина контактной точечной сварки МТ-4019" и ознакомимся с ТХ и посчитай ток первички,  кстати не самая мощная машина.... с удовольствием послушаю ламерский бред. про идиотизым с автоматом С100 очень понравилось... сразу хочется вопросить "тебе кто допуск на проведение таких работ дал?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

07.07.2020 в 05:56, dimap101 сказал:

Управление через первичную обмотку (ток до 100А), ток во вторичной до 22кА

за што купил за то и продаю... про перекос фаз раскажу позже... может сам потерпевший ранее скажет... про автомат... он не мой, а общественный... про допуск... это ж Россия детка...  с модером лушее не шутить:huh: 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, IMXO сказал:

ну а теперь расскажи как нагрузка на двух фазах влияет на перекос в трехфазных сетях с глухозаземленой нейтралью

Я знаю про проблемы перекоса фаз, мне кажется тут это неизбежно. Мощность подстанции сильно превышает нашу нагрузку, думаю сильно мы не повлияем. 

Встречный вопрос - а есть варианты в машинах 1-но точечной контактной сварки избежать перекоса фаз ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...