Будет ли работать генератор?

[Yurkin2015]

13 minutes ago, Onethousand said:

транз призакроется

Транзистор призакроется ровно настолько, чтобы заряд через конденсатор прекратился. Если быстродействие транзистора бесконечное, то как только заряд прекратился, все процессы тут же остановятся в такой-то точке, никто не будет переезжать эту точку по инерции, чтобы потом вернуться, т.е. генерации не будет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[LazyEd]

В исходной схеме транзистор ЗАПЕРТ всегда. Я не беру экзотику с инверсным включением и пробоем БЭ обратным напряжением.

Изменено 13 июля, 2020 пользователем LazyEd

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Onethousand]

1 минуту назад, KomSoft сказал:

А оно нам надо - разбираться, почему не работает схема, которую вы придумали? Тем более изначально неверную, что очевидно. Вам сказали - 

с учетом замечаний. Потом - есть эмуляторы, программы для моделирования. Вы уже сами нашли половину ответа - 

Вот и нужно эту рабочую точку задать, причем так, чтобы могли возникнуть колебания, для которых нужно задать ПОС или стабилизировать их. А тут уже и 

и быстродействие транзистора нужно учитывать, и сами токи.

если вы понимаете работу генератора, то вам и ненужно разбираться в схеме моей, вы и так сразу увидите причину, не такую шаблонную как то, что схема с общим "Э" инвертирует сигнал на выходе на 180 и он подается на вход и идет ООС, а для генерации нужен ПОС, это теория которую можно не понимать, а просто талдычить как заученное, а увидете на уровне токов и напряжений про что я и спрашиваю. здесь пока что про расчеты речи не идет, а идет про переходные процессы. что то в описании работы несимметричного мультивибратора я ничего не увидел про задание параметров, а только  как идут токи

Только что, LazyEd сказал:

В исходной схеме транзистор ЗАПЕРТ всегда. Я не беру экзотику с инверсным включением и пробоем БЭ обратным напряжением.

заперт до подачи напряжения

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KomSoft]

1 minute ago, Onethousand said:

заперт до подачи напряжения

Он заперт после подачи напряжения. А в отсутствие оного вообще ничего не происходит. Или вы думаете, что лежа в коробочке на полке, без напряжения, транзисторы генерят?

И по вашеиу рисунк Iкэ не течет никогда. От слова вообще. Реки в гору не текут (на нашей планете, с нашими физическими законами). Вечный двигатель пытаемся изобрести?

[LazyEd]

Для рпр транзистора напряжение на эмиттере д.б. более положительным чем на коллекторе. В исходной схеме наоборот.

[sanya110]

57 минут назад, Onethousand сказал:

для слова есть словарь с которым можно сравнить слово

У любого узла современной электроники тоже есть классические схемотехнические решения, которые изучает каждый студент профильного вуза, поэтому, действительно,

57 минут назад, Onethousand сказал:

не надо ничего выдумывать

  все давно придумано до нас, с этим и следует сравнивать.

57 минут назад, Onethousand сказал:

вы про какие-то буквы начинаете с которыми непонятно, что и почему

Огорчает, что Ваше восприятие ассоциативно нечувствительно даже к столь примитивному уровню абстракций. Аналог бессмысленного набора букв, следующего в произвольной последовательности - это Ваша схема, которая схемотехнически не является ни генератором, ни усилителем, ни ключом, конкретно - вообще ничем, поскольку изначально такое взаимное включение электрорадиоэлементов не является работоспособным. Поэтому на вопрос "что не так?" однозначно ответить невозможно, ибо, подразумевая схемотехнику генератора, - "все не так".

Изменено 13 июля, 2020 пользователем sanya110

[KomSoft]

Just now, sanya110 said:

ибо, подразумевая ... - "все не так"

Жила у брата домашняя крыса. И как-то раз вечером мама решила нас пристыдить, спросив "кто не покормил крысу". На что получила абсолютно точный ответ - "НИКТО", который вогнал всех в легки ступор.

[LazyEd]

5 часов назад, Onethousand сказал:

, ток в транзе идет от эмитера к коллектору и ответвляется в базу, т.е. от - к + для прп транза,

Ток ВСЕГДА течет от + к -, независимо от типа транзистора.

[Alkarn]

Тебе же человек сказал:

2 часа назад, LazyEd сказал:

В исходной схеме транзистор ЗАПЕРТ всегда. Я не беру экзотику с инверсным включением и пробоем БЭ обратным напряжением.

Никакие токи ни в каких элементах не текут, конденсатор не заряжается. Чтобы ток тек в р-п-р транзисторе на его базу относительно эмиттера надо подать отрицательное напряжение. Меняй схему, и можно изощряться дальше в доказательствах отсутствия колебаний.

[Onethousand]

да. я нашел причину своей ошибки, вот она -> https://cxem.net/beginner/beginner101.php, конкретно включение транзисторов, что б не читать всю статью 

[Света]

Ошибка не столько в схеме включения транзистора, сколько в Ваших рассуждениях.
На Коте я уже подробно рассказала, что будет если транзистор будет включен правильно.
При включении сначала пробьётся переход база-эмиттер при достаточно большой ёмкости конденсатора, а если не успеет пробиться, то конденсатор зарядится до напряжения на резисторе R1 и на этом все переходные процессы остановятся и никакой генерации не будет... 

[Onethousand]

уже это все понятно, задумка была какая: пока конденсатор заряжается транз открытый, когда конденсатор зарядился до Uc = приблизительно E, транз закроется, на нем напряжение вырастет и кондеру прийдется разрядится

Изменено 15 июля, 2020 пользователем Onethousand

[Света]

Я уже в третий раз говорю, что конденсатор зарядится до напряжения на резисторе R1 и ни грамма больше...
А чтобы он начал разряжаться, нужно чтобы никакого тока через этот резистор (и резистор R2) не было...

[Onethousand]

третий раз повторяю в ситуации уже разобрались и не надо по 3 раза одно и то же повторять, вы даже не поняли суть последнего поста

Изменено 15 июля, 2020 пользователем Onethousand

[vg155]

1 час назад, Света сказал:

На Коте я уже подробно рассказала

Это и на коте обсуждалось?

[Onethousand]

а кот- форум для элиты?

[Света]

12 минут назад, Onethousand сказал:

...вы даже не поняли суть последнего поста

Закрадывается сомнение, что вы понимаете, как работает транзистор. Похоже Вы считаете, что когда транзистор закрывается, то закрывается и переход база-эмиттер... 

[Onethousand]

я считаю, когда транзистор закрывается то прекращается ток э-к, и вырастает напряжение э-к

[Света]

Ток то через базу остаётся и, значит, напряжение на R1 также остаётся. Так куда будет конденсатор разряжаться?

[KomSoft]

Закрадывается сомнение, кто не понимает суть последнего поста....

[Onethousand]

12 минут назад, Света сказал:

Ток то через базу остаётся и, значит, напряжение на R1 также остаётся. Так куда будет конденсатор разряжаться?

туда где потенциал меньше

мы ведем разговор в ракурсе направления тока как у меня на схеме указано или как по правильному?

Изменено 15 июля, 2020 пользователем Onethousand

[LazyEd]

12 часов назад, Onethousand сказал:

как у меня на схеме указано или как по правильному?

Разговор слепого с глухим. Чтобы был предмет обсуждения надо сначала нарисовать схему, в которой токи хоть куда-нибудь текут.

[dodik]

зачем обсуждать схему , нарисованную "куриной лапой" ?

[KomSoft]

14 hours ago, Onethousand said:

направления тока как у меня на схеме указано

Как у вас на схеме указано, так ток не течет. На этом все остальные рассуждения заканчиваются. 

[Ennik]

13.07.2020 в 22:17, Onethousand сказал:

 так, а почему она зависнет- не сказали! ...

Установите на комп Протеус, и компостируйте ему мозги сколь угодно. )