Макетный SE усилитель на 6П36С по мотивам VL каскада

[spasatell]

поточнее надо много букофф писать. а мне лениво. принял успокоительного 50 граммов и по телу какая то млявость разлилась. надо почитать что то типа - сворень шаг за шагом, борисов библиотека радиолюбителя. по серьезнее. справочник радиоконструктора возможно под редакцией борисова. не помню точно. а библиотеки здесь нет, она за 30 км находится. да просто в нете набрать великого гугля гармоники четные нечетные как их выделить там все есть... 

по картинкам - красный спектр видна модуляция 50 герцами килогерцового несущего сигнала с примерно 10-15%%.  по входу шумы на частоте 50 гц и далее четные и нечетные гармоники. тоже само 100 герц. далее появляется 1 кгц. генератор на самый плохой на и на 4 гармонике начал затухать. на выходе усилителя появились все последующие гармоники... и не верьте своим цифирькам на экране. я знаю генератор г3-36 не понаслышке. то, что у вас на входной осциллограмме - по уровням. это примерно как на запорожец наклеить знак мерседеса

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

Интересно, мы придем к мнению, что у Хафлера отдельная обмотка рассмотрена синфазно?
Про противофазную у него совсем ничего не сказано и этого нет в патенте.
Так что могу с уверенностью назвать ее VL. А про остальные, пусть как будет.
Придется мотать трансформатор с одинаковыми - отводом и отдельной обмоткой.

12 минут назад, spasatell сказал:

видна модуляция 50 герцами ...

То есть, надо заняться ремонтом генератора?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[spasatell]

не обязательно, но желательно блок питания в нем проверить, скорее всего оттуда лезут наводки на сигнал, но это сложная штука.убрать такую модуляцию

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

1 час назад, Анатолий Алеко сказал:

Интересно, мы придем к мнению, что у Хафлера отдельная обмотка рассмотрена синфазно?

Разумеется синфазно.

1 час назад, Анатолий Алеко сказал:

Про противофазную у него совсем ничего не сказано и этого нет в патенте.

Этого нет не у кого по причине полной бессмысленности. Такая обмотка ухудшает все параметры выходного каскада и никто в здравом уме этого делать не станет.

Кстати в патеньте 2710312.zip есть и вариант УЛ включения с применением резистивного делителя (Fig5), так что УЛ каскад раскачки тоже не Вы изобрели. 

П.С. Кстати у нас не очень давно был ещё один "воин шаман" с идеями "встречных" обмоток.   Можете тоже включить в свою коллекцию альтернативных  схем. Он наверняка против не будет. 

[Гость]

7 минут назад, тимвал сказал:

так что УЛ каскад раскачки тоже не Вы изобрели.

Покажите, где нашли про "мое" изобретение?
Вам тоже скажу, внимательно читайте посты:

Повторить пост?:
Есть схемы А. Торреса. "У А. Манакова в аноде стоят одинаковые резисторы, и коэффициент усиления 45-50. В связи с этим, использована т.н. "ультралинейная" схема включения тетрода, в которой вторая сетка подключена к части анодной нагрузки."
А что бы не путаться о каком каскаде идет речь, добавлено слово "Резистивный". Многие пользуются таким определением.

[тимвал]

Ну извините. У Вас столько "заявок на изобретение" что не мудрено спутаться.  

[Alex-007]

Только что, Анатолий Алеко сказал:

Покажите, где нашли про "мое" изобретение?

А это: "VL с Отдельной Синфазной Обмоткой". Твоё? Не? Ну-ну...

[Гость]

11 часов назад, Alex-007 сказал:

Ну-ну...

Много встречал Ригидных людей, но что бы так!?
Это не в обиду, а по существу.

[Гость]

Разве равнозначны схемы? Даже как частный случай второй и третьей от первой?

12 часов назад, тимвал сказал:

вариант УЛ включения с применением резистивного делителя

Если подумать, - обычный резистор. Замет ли индуктивность?

 

12 часов назад, тимвал сказал:

ещё один "воин шаман" с идеями "встречных" обмоток.

Спасибо, Интересно, но есть грубые ошибки. На форуме он еще присутствует?

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Гость

[Alex-007]

22 минуты назад, Анатолий Алеко сказал:

Разве равнозначны схемы?

Да сколько можно тупить? Первые две колонки - разновидности УЛ включения. При таком включении в каскаде организуется ООС.

Третья колонка - в каскаде присутствует ПОС, что никак не может причислить его к схеме УЛ включения. Супер-пентодное включение по классификации MENNO VAN DER VEEN-а. 

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Alex-007

[Гость]

Только ОС разные. А значит причислять вторую к УЛ будет не верно. "Веерность" лампы совсем другая будет.
Разновидностей УЛ не существует. Постройте векторные диаграммы. Я не могу этого сделать.
Однако и так видно, что схемы - разные!

Противофазная не имеет аналогов. Верно? 

Вот еще две первые, что привел из 5 разных включений.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Гость

[Гость]

38 минут назад, Alex-007 сказал:

Супер-пентодное включение по классификации MENNO VAN DER VEEN-а. 

Вот не верно, совсем. У него РР усилитель, построенный по классической УЛ с противоположных плеч каскада!
Общего мало с SE. Обмотки НЕ отдельны!

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Гость

[Alex-007]

5 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

РР усилитель, построенный по классической УЛ с противоположных плеч каскада!

И поэтому ни разу не УЛ.

5 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

Обмотки НЕ отдельны!

Ну и что?

Вторая колонка из предыдущего поста - одна из разновидностей УЛ. Просто несколько бессмысленная.

А зачем вторая пара схем, во второй строке? Они что, отличается от первой? 

[Iskandr]

4 минуты назад, Alex-007 сказал:

Они что, отличается от первой? 

Не заметили? Экранная сетка не является генератором.

Алекс, хорош реагировать на бред. Здесь уже не только нарушения причинно-следственных связей, но и проблемы с кратковременной памятью. По второму кругу пошли.

[Гость]

5 минут назад, Iskandr сказал:

Экранная сетка не является генератором.

Почему же? Сказали, так приведите обоснование? "Мю", а тем более Крутизну ЭС никто не отменял и как бы раскачка по Экранной Сетке абсолютная реальность!
И разве не может ЭС быть "вторым анодом"? Кругом примеров множество.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Гость

[Alex-007]

3 минуты назад, Анатолий Алеко сказал:

Почему же? Сказали, так приведите обоснование?

Это же шутка была. Не поняли? Ну да...

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Alex-007

[I_Avals]

Анатолий! Сломайте мозг. Превращение УЛ в покемона

По ПРИНЦИПУ подачи ООС схемы абсолютно одинаковы. Зто усилители с параллельной ООС. Оба! Остальное - мелкие конструктивные различия. Из которых, при Вашем умении, можно раздуть 100500 постов.

[Гость]

6 минут назад, Alex-007 сказал:

Это же шутка была.

Ничего себе шутка. Даже Авалс как отреагировал своим плюсом!

6 минут назад, I_Avals сказал:

Превращение УЛ в покемноа

Вы мне идею одну просто подарили! Спасибо.

Только резистор не заменит индуктивность. И потуги получить с этого не имеют смысла.

П.С. Я Инсайдер. 

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Гость

[Alex-007]

Только что, Анатолий Алеко сказал:

Ничего себе шутка. Даже Авалс как отреагировал своим плюсом!

I_Avals, видимо, отреагировал на вторую часть сообщения.

[Гость]

А какая разница? Что одно, что второе, имеет "причинно-следственную связь".

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Гость

[I_Avals]

40 minutes ago, Alex-007 said:

I_Avals, видимо, отреагировал на вторую часть сообщения.

Да. На фразу

1 hour ago, Iskandr said:

Алекс, хорош реагировать на бред

Анатолий! Я потратил сутки напряжённых усилий, чтобы включить Ваш мозг на одну секунду. Этого оказалось достаточно, чтобы наступило прозрение. Вы, вдруг, поняли, что я Вас вовсе не гноблю, а показываю и объясняю реальные ошибки в Ваших постах. Боюсь, на осознание того, что УЛ он и в Африке УЛ, одной секунды включения мозга мало. Пока я истощён сверхчеловеческими усилиями и не способен на второй подвиг. Может, позже.

45 minutes ago, Анатолий Алеко said:

Вы мне идею одну просто подарили!

Вам нужны идеи? Держите. ООС на экранную сетку по "покемоновски". Извините за корявое название. Вы, наверняка, придумаете лучше. 

Western Electric 91B, 1936. Тут Вам и покемон и Ваша любимая ООС на экранную сетку. Два в одном. Наслаждайтесь!

[тимвал]

Китайский "покемон":     Почти...

[Гость]

Авалс, Тимвал, это совсем не то. Идея другая, но связана с "Покемонообразной". Подобное уже продумывал, но "зацепки" не было.

1 час назад, I_Avals сказал:

чтобы включить Ваш мозг на одну секунду

Этого мало. Глубже, в недра вникните. Может быть найдем еще дальнейшие способы хорошего общения.

[Iskandr]

2 часа назад, Анатолий Алеко сказал:

Ничего себе шутка.

Извините, Анатолий, погорячился.

4 часа назад, Анатолий Алеко сказал:

Только ОС разные. А значит причислять вторую к УЛ будет не верно.

Давайте попробуем зайти с другой стороны. Что на третьей схеме и чем она отличается от первых двух?

[I_Avals]

2 hours ago, Анатолий Алеко said:

способы хорошего общения

Знаете, Анатолий! Довольно давно я озвучил на форуме одну мысль

On 9/26/2015 at 12:45 PM, I_Avals said:

Насильно поумнеть никого не заставишь.

Ваше упорное нежелание учиться, начиная со школы,  ставит непреодолимый барьер для  хорошего общения. Помножим это на Вашу неспособность воспринимать аргументы оппонентов. И получим стену, которую, лично я, не представляю, как преодолеть. Ваши посты наполнены обвинениями, что мы отвергаем новое. Категорически неприемлем. Вы же, в свою очередь, категорически отвергаете общеизвестное. То, что для нас, тут, является азами схемотехники. Говорят, есть геометрия, в которой параллельные прямые пересекаются. Но, в обычной жизни она, почему то, не используется. Так и Ваши "изобретения". Нарисовать можно что угодно. И, даже, спаять. На электроды лампы можно подать почти любое напряжение. Можно чего то измерить. Беда в том, что Вы исследуете непонятно что и непонятно какими методами. Зачем Вы измеряете и сравниваете ток экранной сетки, для меня непостижимо, Что именно Вы хотите узнать или доказать, наблюдая за его изменениями? А способ, которым Вы это делаете, сведёт с ума любого метролога. Причём, не я один не понимаю

Бокарёв Александр said:

Ток экранной сетки обязан расти вместе с сигналом, особенно в моменты, когда анодное станоится меньше экранного. Если не раскаляется докрасна - нечего и дрыгаться по поводу. Суета. 

То же касается и Ваших спектров. Как я говорил - они ни о чём. Поскольку грубо нарушены условия, в которых можно корректно сравнить разные каскады. Ваши потуги объяснить принципы работы и расчёта Вашего "изобретения" напоминают мне одно место из Задорнова

Quote

Положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочки. Опосля чего долбани плюхалкой по кувыкалке и, кады чвокнет, – отскочь дальшее, прикинься ветошью и не отсвечивай. Потому как она в энто время шмяк тудыть, сюдыть, ёксель-моксель, ёрш твою медь... Пш-ш-ш! – И ждешь пока остынет

Хоть обижайтесь, хоть нет, я не вижу не малейшей разницы между этим описанием и Вашими объяснениями.  Имеется ввиду понимание смысла. Так что, есть лишь один путь к способу хорошего общения. Вы берёте паузу, и вникаете в обычную классическую теорию ламповых усилителей. При всей Вашей к ней ненависти. Примите, как лекарство. Горькое, противное, но полезное. Без этого никаких надежд на взаимопонимание я не вижу. Опыт Ваших публикаций, как минимум, на 4-х сайтах, лучшее тому подтверждение. Я приводил Вам мнения далеко не последних людей в ламповом мире, с 3-х форумов. Приведу, ещё с борды, где, по Вашим словам, Вас любят и понимают.

aleks8845 said:

Ув. Пермяк! На "Датагоре" все 20 страниц обсуждения "новой теории" РедСтара, он всячески уклонялся от предоставления результатов измерений его конструкции, после очередного "бреда" его забанили, сначала ему активно помогали разобраться в схемотехнике и теории, но потом поняли, что это "хитрый тpoль".  

Заметьте  - сначала ему активно помогали разобраться в схемотехнике и теории. Именно этим мы тут долго и безуспешно занимаемся. Хором. Так что, "хитрый тpoль", меняйте своё отношение к наукам. Услышьте людей. Оно и хорошее общение не заставит себя ждать. В который раз обращаюсь к Вам с подобной просьбой!

P.S. это "хитрый тpoль" - как эта фраза перекликается с криком моей души!

On 7/20/2020 at 2:59 PM, I_Avals said:

Ваш "вампиризм" отнимает у меня слишком много времени.

Может и правда, стоит прислушаться к независимому мнению? И воспринимать именно Вас как троля? Все предпосылки к этому налицо. Включая ещё одно независимое мнение. 

4 hours ago, Iskandr said:

хорош реагировать на бред

Похоже, это самый разумный подход к вопросу VL с Отдельной Синфазной Обмоткой.  Или, с противофазной. Без разницы. Хватит "кормить" троля!