SOS Детская машинка не едет назад

[risez]

Всем привет. У автомобиля детского перестал работать задний ход. Думал рычаг, контакт, ан нет - реле при нажатии педали срабатывает, но напряжение на двигатели не подается. Попробовал с пульта - тоже самое, вперед едет, назад не едет(реле клацает при комманде ехать назад). В схеме три реле, одно большое, два маленьких.
Может быть проблема в транзисторе?

Авто работает от 12В, напряжение нормальное.

Сверху клеммы - входное напряжение, по центру первая пара двигателей, потом вторая пара двигателей, два провода снизу я не понял для чего, идут куда-то под руль.
Включаем переднюю передачу, педаль газа и питание подается на двигатели, назад нажимаем, реле клацает, а на двигатели по нолям, куда можно посмотреть?

 

Изменено 19 июля, 2020 пользователем risez

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[andrusha152]

2 минуты назад, risez сказал:

реле клацает

 

3 минуты назад, risez сказал:

но напряжение на двигатели не подается

Вы сами себе и ответили. Может контакты реле подгорели. Может проводок оторвался или где-то в разъёмах контакта нет. Нужно прозванивать всю цепь.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[risez]

12 минут назад, andrusha152 сказал:

 

Вы сами себе и ответили. Может контакты реле подгорели. Может проводок оторвался или где-то в разъёмах контакта нет. Нужно прозванивать всю цепь.

Точно не проводки я думаю, потому, что реле клацает, а значит, комманду контроллер на то, чтобы ехать назад - понимает. Если машина вперед, то на контактах, которые подключаются к двигателям, напряжение есть, если назад - нету. Я вот думаю, должны минус с плюсом меняться местами, но кто это делает - реле или транзистор? В машинке есть плавный пуск. Может с этим что-то не так? С виду ничего подгоревшего нету...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[andrusha152]

15 минут назад, risez сказал:

Если машина вперед, то на контактах, которые подключаются к двигателям, напряжение есть, если назад - нету

Вот и надо искать, где оно пропадает. Машина то у вас.  Не плохо было бы отрисовать этот участок. Более предметный разговор пошел  бы. И не цитируйте предыдущее сообщение целиком. Модераторы могут наказать.

[100482]

Начать нужно со схемы, как там проводочки идут к реле, от реле к двигателям и тестером мерять напряжения.

@andrusha152 опередил.

[risez]

Эх, если бы я понимал в схемах, я бы не просил о помощи. Прозванивал сами реле, вроде бы как большое реле отвечает за езду вперед, а два маленьких наверное за езду назад, во всяком случае, на контакте маленьких реле появляется напряжение, когда нажимаешь на педаль газа. Но почему-то не появляется на самих контактах двигателей. Правда и полярность я не знаю какая. Пробовать искать эти два реле на замену? Ну вроде бы они клацают, и напряжение на контактах появляется.

Блин, на среднем реле между ногами, где не должно быть контакта контакт 55Мом, потому напряжение какое-то показывает, но толку нет, мне кажется, причина в нем, отпишусь!

Изменено 19 июля, 2020 пользователем risez

[минздрав]

11 минут назад, risez сказал:

если бы я понимал в схемах, я бы не просил о помощи.

А какой "помощи" Вы просите?

[KRAB]

22 минуты назад, risez сказал:

если бы я понимал в схемах, я бы не просил о помощи

а Клиенту и не нужно понимать, для этого есть Мастер ....

[dolmatovva]

схема реверса собрана на маленьких реле, надо смотреть напряжения на управляемых выводах , отгорел один из контактов внутри реле

[KRAB]

23 минуты назад, risez сказал:

контакт 55Мом

это серьезное заявление ...

[dolmatovva]

или как вариант цепь управления одного из реле

[100482]

2 часа назад, risez сказал:

между ногами, где не должно быть контакта

Так скачайте даташит на реле и смотрите что там должно быть между ног

[risez]

11 часов назад, dolmatovva сказал:

отгорел один из контактов внутри реле

Да, судя по прозвонке так и есть, к сожалению не нашел у себя таких релюшек. Там где контакт должен быть - его нет, там где он должен появляться, он есть и сопротивление высокое, скорее всего реле отгорело(сопротивление на обмотках и там и там присутствует и оно клацает), именно это я и спрашивал, как реверс организован, думал может быть нужно смотреть в сторону транзистора, пока не нашел такую релюшку(по размеру у меня они как та, что на передний ход), на неделе заеду в радиомагазин, попробую перепаять его и сообщу что получилось. Искал с подобным вопросом по разным форумам, однако такую поломку не встречал с задним ходом, может быть кому-то в будущем тоже будет полезным, если получится починить.

Кстати по размеру реле странновато, размер побольше у реле 14VDC 15A, а реле поменьше 14VDC 20А, какой-то диссонанс, при малом токе большие размеры и наоборот.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем risez

[andrusha152]

1 час назад, risez сказал:

пока не нашел такую релюшку

А выпаять эту релюшку и разобрать ее вы тоже не сможете? Так бы сразу стало понятно, в реле дело, или нет.

[risez]

Так и сделаю, но смысла в этом в разборе большого нет, прибор то не врет, разве что для установления истины так сказать воочию.

[KRAB]

4 минуты назад, andrusha152 сказал:

выпаять эту релюшку

предполагается на 5 странице темы ..... 

[risez]

Выпаял с горем пополам это реле, но пока вытаскивал, оно сделано из сопливого пластика, его придавил, и проверить его работоспособность стало невозможно. С виду контакты в нем нормальные, не обгоревшие, так что возможно это холостой выстрел был. Выпаял среднее реле, когда включаю заднюю передачу, кликает реле(оставшееся), но питания нет на двигатели, но теперь еще и передняя передача даже не кликает. Так что авто не едет уже ни туда ни сюда. Буду искать реле.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем risez

[andrusha152]

Как раз то реле, которое нужно было проверить, вы оставили, а выпаяли рабочие.

[Sukhanov]

21 минуту назад, risez сказал:

Выпаял с горем пополам это реле, но пока вытаскивал, оно сделано из сопливого пластика, его придавил, и проверить его работоспособность стало невозможно......Так что авто не едет уже ни туда ни сюда....

Чем дальше неквалифицированый ремонт, тем ближе машинка к мусорному ведру!! И стоимость ремонта катастрофически возрастает (за истекший час "ремонта" сумма на детали выросла более чем в два раза)....

С уважением, Сергей

Изменено 20 июля, 2020 пользователем Sukhanov

[dolmatovva]

проверить реле можно было не выпаивая, мультиметром померить напряжение на выводах. и эти реле работают одновременно, через одно "+", через другое "-" разворачивается в противофазу на питание двигателя, а через транзистор реализуется плавный пуск.

[risez]

Я проверял мультиметром это реле, там где контакт должен был быть замкнут, он был разомкнут, а сопротивление там, где он должен был быть замкнут при подаче напряжения, измерялось МОмами, потому я его и выпаял. Правда пассатижами придавив именно место магнитного контакта, отчего он уже никакого контакта нигде показать не может. Реле соседнее работает как положено, при подаче напряжения контакты нормально замыкаются и размыкаются. Мне просто не понятно, почему вперед машина не едет, по ходу вперед используется и это реле тоже.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем risez

[минздрав]

41 минуту назад, risez сказал:

Буду искать реле.

ИМХО, довольно "ремонта", пора искать мастера.

 

19 минут назад, Sukhanov сказал:

Чем дальше неквалифицированый ремонт, тем ближе машинка к мусорному ведру!!

 

[andrusha152]

7 минут назад, risez сказал:

Мне просто не понятно, почему вперед машина не едет, по ходу вперед используется и это реле тоже

Вот поэтому я и предлагал отрисовать этот кусок схемы. Пусть не вы, но мы бы разобрались. Но не судьба, видимо.

[dolmatovva]

вот по такой схеме реализован реверс направления вращения двигателя

не отрисовывал, но аналогичное лет 30 назад собирал на двухполюсном переключателе на три положения, тоже для машинки, самодельной с электромоторчиком.

[risez]

Я живу далеко за городом, мне к мастеру это отвезти и заплатить за работу будет равно стоить купить новую плату, попытавшись отремонтировать, я ничего не теряю. Большое реле оказывается включается при нажатии кнопки авто, потому оно точно тут не при чем, оно по ходу запитывает авто и освещение, когда мы ее "будим".

Остается 2 реле на вперед/назад, наверное работает по схеме, которую указал dolmatovva. Я нашел таки откуда выпаять такую точно релюху на 20ампер, туда потом верну. И ура! Машина поехала в обе стороны. Т.е. причина была найдена правильно, реле которое я выпаял, кстати не включается оказывается, т.е. с ним явно что-то не так было. Всем спасибо, если у кого-то будет такая же проблема, будут знать на что обратить внимание!