Перейти к содержанию

Усилитель на 6Н8С и 6П3С


Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Alex-007 сказал:

А вот тут я категорически не согласен

Пардоньте, писАл по-памяти, немного дал маху. Откопал свою тетрадку с пожелтевшими страницами и пересмотрел режимы 6Н1П(и ЕВ тоже). В среднем, при +Еа=290...310V, Ra=36...100k, Ua=150...110V, Rk=609 Ohm...1,6kOhm, напряжение на катодном резисторе менялось от 2,6 до 1,8В. Сорри, на плюс-минус 1 Вольт я промахнулся. 

Из октальных я бомбил 6Н8М '59-года со звездой и с дырявыми анодами. Питание было повыше, в анод ставил от 23 до 47 кОм. Позже поставил её половинку - 6С2С, показалось ещё лучше по-звуку. Режимы остались те-же, писать долго, проще схему выложить

6C2C_6P3C_SE-1.thumb.gif.a1185bae8f12234177bab49d253663fa.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В 25.12.2021 в 11:24, Obergan Alexey сказал:

Посмотрев на выбранные лампы и почитав даташит к лампе 6н8с, бросилась в глаза фраза о том, что эта лампа может быть заменена лампой 6н1п. Начал задаваться вопросом, почему часто в усилителях используются именно 6н8с(6н9с). Это очередной каприз дизайнера, или данные лампы имеют какие-то преимущества перед 6н1п(6н2п) ?

Провёл небольшое исследование на тему 6Н2П vs 6Н9С, сравнивая их ВАХи. Если кратко, то:

6n2p_vs_6n9s.png.dfc0ef672d6101ec826f7c13d5462baf.png

На очереди сравнение 6Н1П vs 6Н8С.

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, lnx сказал:

Зачем? 6Н2П усиление под 100, у 6Н9С всего 70,  У 6Н1П усиление под 30, у 6Н8С всего 20....

Смысл сравнения какой? :huh:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, тимвал сказал:

Смысл сравнения какой?

Смысл в том, что они считаются аналогами. Конечно, на такой малой выборке судить о характеристиках ламп не имеет большого смысла, но, всё таки...

Ждём сравнение 6Н1П с 6Н8С.

P. S. @lnx а усреднить графики по всем лампам одного типа, использованным в измерении, можно?

С наступающим Новым годом!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, тимвал сказал:

Смысл сравнения какой? 

Если поискать в Сети справочные данные на 6Н9С, то можно найти фразу «Лампа 6Н9С может быть заменена аналогичным двойным триодом 6Н2П. Результаты замены эффективны.» Вот и решил посмотреть на ВАХи.

3 часа назад, Alex-007 сказал:

а усреднить графики по всем лампам одного типа, использованным в измерении, можно?

как-то так?

aprox_all.png.ceda79178b3c0c5db62dd0081ada8b32.pngaprox.png.75d8d233fa2ab231573a36ec7009a1a1.png

Не разобрался пока, как правильно интерполировать. Немного загибаются концы кривых вверху. Возможно, надо какой-то другой алгоритм использовать. Но выглядит, по-моему, удовлетворительно. Разброс параметров незначительный, думаю, тут усреднение лишне.

С наступающим всех!

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 hours ago, lnx said:

как правильно интерполировать.

Есть книга, Дьяконов В. П. Справочник по алгоритмам и программам на языке Бейсик для персональных ЭВМ. Там вопрос освещён.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, lnx сказал:

Немного загибаются концы кривых вверху. Возможно, надо какой-то другой алгоритм использовать.

Нет. Всё верно, только надо ограничить усреднение группы характеристик графиком с наименьшим анодным напряжением, например, когда усредняются токи. Потом можно и немного экстраполировать получившиеся кривые.

С Новым годом!!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С наступившим!

В 31.12.2021 в 11:10, I_Avals сказал:

Есть книга, Дьяконов В. П. Справочник по алгоритмам и программам на языке Бейсик для персональных ЭВМ. Там вопрос освещён.

Спасибо!

Я "рисую" в gnuplot, там много всего "на борту", в том числе и сглаживание, аппроксимация, интерполяция и экстраполяция, самое ценное - "фиттинг", типа подгонка функции под график.

Да не будем оффтопить. Если есть интерес по обсуждению построения графиков, то линк был выше.

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 30.12.2021 в 22:36, lnx сказал:

Разброс параметров незначительный, думаю, тут усреднение лишне.

Усреднение нужно для сравнения двух типов ламп на одном графике. Излишнее количество информации так же вредно, как и её недостаток.

С наступившим 2022 годом! (А, может, 2220 или 2222? По мнению Виталия Кличко. :D)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как в схеме 6н8с(впаралель) и 6п3с однотакт с автосмещением подсоединить межкаскадный трансформатор правильно первичку и вторичку сразу без всяких замеров, чтоб не было завала ачх. К примеру намотан 0,16мм все обмотки, ктр 1:1 секционированный 4 Первички и 3 Вторички в одну сторону, секции  соединены последовательно, с зазором.

tubeamp_105_1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serega_23 Нельзя просто так взять и воткнуть в эту схему межкаскадный трансформатор. Надо знать, хотя бы, на какой ток рассчитан трансформатор. Да и аккумулятор в катоде, по-моему, лучше заменить катодным резистором. Тогда резисторами Rx, Ry подобрать оптимальный режим каскада на 6Н8С. Схема станет выглядеть как-то так:

usil1.jpg.650ac627807a181425ef93286859ccf5.jpg

В 30.12.2021 в 19:20, Alex-007 сказал:

Ждём сравнение 6Н1П с 6Н8С.

Готово.

Если коротко, то как-то так:

6n1p_vs_6n8s.png.db413948dd7748854add856ceab712e7.png

 

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, lnx сказал:

@Serega_23 Нельзя просто так

 

Благодарю. Схему планирую 6н8с(впаралель) и 6п3с однотакт с автосмещением. Как подсоединить правильно первичку и вторичку сразу без всяких замеров, чтоб не было завала ачх. К примеру намотан 0,16мм все обмотки, ктр 1:1 секционированный 4 Первички и 3 Вторички в одну сторону, секции соединены последовательно, с зазором. Форумы читал, но ответа не нашёл. Например провод первички от начала(ближе к железу) на анод, другой конец на плюс питания, а вторичку как подсоединить, есть вариант провод вторички от начала(ближе к железу) на сетку, а другой конец на минус в точку пайки катодного резистора со стороны минуса(не катод лампы) или наоборот? Читал, что если неправильно подключить, то завал ачх начинается с 2кгц.

Конденсатор последовательно не нужен, будет зазор, нагрузка по вторичке тоже не обязательна.

usil1.jpg.650ac6273286859ccf5.jpg

Изменено пользователем Serega_23
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да верно, конденсатор и сеточный резистор лишние. Что-то я поторопился. На счёт Ry я не уверен, что он будет лишним. Нужны параметры трансформатора - допустимый ток подмагничивания и сопротивление первички по постоянному току.

Есть мнение, что начало первички лучше подключать к питанию, а конец к аноду лампы - так меньше паразитная ёмкость. А как подключать вторичку - не знаю, может, подскажут более опытные товарищи. У меня нет опыта с межкаскадными трансформаторами. В усилителе два трансформатора, от их фазировки зависит фаза сигнала на выходе относительно фазы на входе. Как лучше - когда-то читал, что мнения разнятся. Надо быть внимательным в случае введения ОООС.

Поправленная схема:

usil1.jpg.49c1f47d7f6faf9f85881a041163d131.jpg

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

usil1.jpg.jpg.868a0ac1c8980db8e8fc540e11890d13.jpg

Такой трансформатор, намотанный двумя проводами и с галетным секционированием, имеет полосу до 200...300 кГц. Кроме того, при таком включении происходит частичная компенсация нелинейных искажений.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, Serega_23 said:

сразу без всяких замеров

Там всего 4 замера. Пол часа делов. Имея готовый усилитель, трансформатор и компьютер, это намного быстрее, чем выяснять правду по форумам. К стати, от фазировки зависит не только АЧХ, но и искажения. Как сделать простой и гарантированно хорошо работающий межкаскадник 1:1, я Вам писал. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю за ответы. Хватит ли раскачки для 6п3с от 6н8с через межкаскадник 1:1 или нужен повышающий 1:1.5.?  

Бифиляр что то не хвалят, пишут, что звук лучше с секционированием, но кто использует биф пэтв2 с пэлшо и говорит нормально.

lnx, значит так и сделаю - начало подключу к питанию, а конец к аноду лампы.

Alex-007 с галетным секционированием труднее мотать, чем просто с секционированием, да и не понятно как, прочитал много информации на разных форумах, но так и не понял как лучше.

I_Avals про межкаскадник 1:1 вы мне не рассказывали, только про выходник для ГУ50. 

Если я просто вот так намотаю 0,16мм все обмотки, ктр 1:1 или 1:1.5 секционированный 4 Первички и 3 Вторички в одну сторону, секции соединены последовательно, с зазором, нормально будет? Если первичку начало подключу к питанию, а конец к аноду лампы, то как подключить вторички правильно, начало на сетку, конец вторички к минусу или наоборот, чтоб не было завала ачх.

Кто из вас слышал разницу в звучании с конденсатором и межкаскадником? Стоит ли делать?

Изменено пользователем Serega_23
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 minutes ago, Serega_23 said:

I_Avals про межкаскадник 1:1 вы мне не рассказывали

Неужели?

4 minutes ago, Serega_23 said:

Хватит ли раскачки

Открою страшную тайну. Усиление дроссельного (он же межкаскадник 1:1) каскада на 20 - 25 %% выше, чем резистивного, при тех же условиях. Если хватало усиления до установки межкаскадника, его, тем более, хватит после.

4 minutes ago, Serega_23 said:

разницу в звучании с конденсатором и межкаскадником?

Если предварительно не сказать, что стоит, а просто дать послушать грамотно сделанный усилитель, Вы ничего не заметите. Усилители с переходными конденсаторами и межкаскадными трансформаторами исходно конструируются по разному. Та что, просто заменив 2 резистора и конденсатор на трансформатор, вряд ли Вы получите "прорыв" в "звучании". Разве что, от морального осознания.  

4 minutes ago, Serega_23 said:

прочитал много информации на разных форумах, но так и не понял как лучше.

Попробуйте почитать не форума, а даташиты Lundahl, к примеру. У них есть всякое. А в даташитах достаточно информации, чтобы разобраться как и что намотано. Вот разрез LL1660 Interstage

1627549130_Lundhl1660.thumb.JPG.01d7a8bd0bfb9bc4200db102d9743083.JPG

Трансформатор универсален. Позволяет делать переходы между любыми комбинациями PP / SE.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, нет ли у кого схемы фиксированного смещения для этого усилителя? Или, еще интереснее, смещения с подземного резистора (автофикс)?

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Уважаемые товарищи, нужны схемы, либо НТД для ремонтов блоков очень срочно!!!! Всё кроме реле Р10ТМУ, уже нашёл не вашем форуме и их отремонтировали....любая помощь приветствуется
    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
×
×
  • Создать...