ИИП для гибридного усилителя

[Kate_M]

5 часов назад, 100482 сказал:

 

Тогда вообще никакого смысла 

Так и вышло 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Электронвольт]

Здравствуйте. Есть вопрос. Можно ли переделывать ИБП мощностью более 50Вт на сеть без заземления? В общем отключать "среднюю точку" конденсаторов сетевого фильтра от общего низковольтной части (выхода)?  Смотрел схемотехнику ИБП без заземления (от DVD и другой техники), различия в наличии дополнительного сетевого фильтра (синфазный дроссель). Можно ли таким дополнительным фильтром решить вопрос с отсутствием заземления сети для мощных ИБП?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexter]

1 час назад, Электронвольт сказал:

решить вопрос с отсутствием заземления

"Решить вопрос" с отсутствием заземления можно только одним способом - сделать заземление.

Ну а если в проводке нет нулевого провода, то что поделаешь? Ну нет - и нет. Зачем чего-то под такую проводку переделывать? Вам что, эти конденсаторы очень нужны, выковырять очень хочется? Или какие-то претензии к работе девайса?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

44 минуты назад, Lexter сказал:

какие-то претензии к работе девайса

Током токает...

[KRAB]

4 часа назад, Электронвольт сказал:

общем отключать "среднюю точку" конденсаторов сетевого фильтра от общего низковольтной части (выхода)? 

нет .... все давно описано - назначение этого конденсатора ....

[Электронвольт]

Да, чтобы током не токало с сопутствующими последствиями для входов аппаратуры. Думаю что кроме дополнительного сетевого фильтра, решений больше нет. Можно конечно ограничиться лишь отключением точки конденсаторов, но неизвестно насколько возрастут помехи.

В общем чтобы избежать всяких нюансов, можно пересчитать и собрать фильтр на нужную мощность от ИБП без заз. и установить в нужный ИБП. Посмотрю ещё схемы от аппаратуры...

[Lexter]

4 часа назад, Электронвольт сказал:

Да, чтобы током не токало с сопутствующими последствиями для входов аппаратуры. Думаю что кроме дополнительного сетевого фильтра, решений больше нет.

Почему же. Очень даже есть. До включения аппаратуры соединить все "земли" всех блоков. "На горячую" кабели вообще перетыкать противопоказано.
Более надёжный вариант - кинуть общий провод, пусть даже неподключенный к щитку. Не в розетках, так хоть в удлинителе отдельном. "Земли" всех блоков будут заведомо соединены. Ну а то, что эта общая точка не соединена с "правильным" занулением - это уже не так важно. Не так много можно придумать случаев, когда может стукнуть. Ну, например, схватиться одной рукой за батарею, а другой за аппаратуру. Но это опасно что при отсутствии нулевого провода, что при наличии. Напряжение может быть и на батарее...

А вообще, надо проводку приводить в порядок, а не "костыли" придумывать. Тем более, что нормальных "костылей" в этом случае в общем-то нет.

[Falconist]

5 часов назад, Lexter сказал:

Не в розетках, так хоть в удлинителе отдельном. "Земли" всех блоков будут заведомо соединены

К сожалению, при таком подключении помехи могут критически возрасти. В виде фона 100 Гц. На эти грабли пришлось наступать, когда сидел за пультом. С тех пор, если использовался удлинитель с заземляющими контактами, применял изолирующие переходники для вилок с заземлением. И совершенно "чудесным" образом фон исчезал. 

Так что далеко не всегда теория совпадает с практикой.

[Электронвольт]

@Lexter  Вы не поняли вопроса. Проблема не в конкретном случае, а о возможных решениях без заземления.

[Lexter]

@Электронвольт Это вы не поняли. Про ваш конкретный случай я вообще ничего не знаю - вы так и не удосужились сказать, зачем собрались переделывать. Так что ответ был самый что ни на есть общий.

 

10 часов назад, Falconist сказал:

помехи могут критически возрасти.

Это совсем другой вопрос. Проблема была вами же предположена "чтоб током не било". Ну и я добавил, чтоб аппаратура при перетыкании кабелей не горела.
Хотя косвенно и на ваше замечание тоже в моём ответе было:

15 часов назад, Lexter сказал:

надо проводку приводить в порядок, а не "костыли" придумывать.

А так - бывает что и из нормально разведённой сети помеха лезет такая, что даже гальванически развязывающего трансформатора и цепочки фильтров не хватает.

[Falconist]

Я описал ситуацию. Было ли это следствием плохих контактов, или иных причин - HZ. Но то, что "заземление" без реального заземления делает только хуже - лично для меня очевидно. Разрешение этой ситуации путем устранения псевдозаземления лично для меня тоже очевидно. А как это теоретически обосновать - уже не моя проблема.

[Lexter]

16 минут назад, Falconist сказал:

"заземление" без реального заземления делает только хуже

Не, я против такой обобщающе-категорично формулировки. Соединение корпусов приборов напрочь исключает возможность возникновения искры при перетыкании кабелей, так что для решения этой проблемы - делает очень даже лучше.

Ну а с тем, что при этом могут другие проблемы вылезти, - да, согласен.

Но ТС-то так и не озвучил, с какой проблемой он борется.

[Falconist]

Не путайте мягкое с теплым! "Соединение корпусов" и соединение через конденсаторы.

Это, как говорят в славном городе Одессе, "две большие разницы и обе разные".

[Электронвольт]

4 часа назад, Lexter сказал:

вы так и не удосужились сказать, зачем собрались переделывать

Для возможности безопасной работы от сети без заземления.

19 часов назад, Lexter сказал:

Более надёжный вариант - кинуть общий провод, пусть даже неподключенный к щитку. Не в розетках, так хоть в удлинителе отдельном. "Земли" всех блоков будут заведомо соединены.

Вы извините, но если такой бред был бы написан в документации к ИБП компьютеров, многие пользователи даже не поняли бы для чего это...  Решать задачи надо так, чтобы не городить "костыли".

3 часа назад, Lexter сказал:

Но ТС-то так и не озвучил, с какой проблемой он борется.

 

В 21.04.2022 в 22:58, Электронвольт сказал:

чтобы током не токало с сопутствующими последствиями для входов аппаратуры.

По помехам, и куда подключать корпус ИБП я разберусь. Главное чтобы из-за всех этих дополнительных фильтров не возникли резонансы или иные выбросы в питающую сеть.

[Lexter]

2 часа назад, Электронвольт сказал:

чтобы ... не возникли ... выбросы в питающую сеть.

Да, @Falconist , вы правы. Пойду я отсюда пожалуй.
Ну а вам успехов в объяснениях по "третьей разнице".

[100482]

Да, особенно когда появилась боязнь каких то резонансов и выбросов.

[Электронвольт]

@100482  Когда у вас конденсатор на 630В в фильтре бахнет, тогда возможно задумаетесь что в цепях с индуктивностями не всё так просто.

Изменено 23 апреля, 2022 пользователем Электронвольт

[Александр В]

В 22.04.2022 в 04:02, Lexter сказал:

Не так много можно придумать случаев, когда может стукнуть.

Посмотрите ролик  "Олег Газманов удар током на концерте "

[100482]

@Электронвольт А вы не ставьте конденсаторы из глины и кто определил что это индуктивность виновата?

Какая должна быть величина её чтобы пробить конденсатор на 630 вольт, если уж не совсем китайский, то обычно запас процентов 10 - 15% есть.