Jump to content
Makssoda

Греется покупной трансформатор

Recommended Posts

Posted (edited)

Здравствуйте, все люди, разбирающиеся в радиоэлектронике, электрике. Такая проблема: нагревается магнитопровод покупного трансформатора при любом включении. При этом гул почти не слышен. Еле гудит. Температуру нагрева сказать не смогу точно. Где-то примерно 75 градусов за 3 часа работы (под нагрузкой) . Нормален ли подробный нагрев? Трансформатор: ОСО-0,25 УХЛЗ. 220/12. Магазин электротехник (вдруг нужно для ответа). Можно ли включить трансформатор этот, скажем, на ночь? 

IMG_20200725_122900.jpg

oso.pdf

Edited by Makssoda

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормален.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Makssoda сказал:

75 градусов за 3 часа работы

нагрузка какая?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

2 минуты назад, alekstar сказал:

нагрузка какая?

Здравствуйте, нагрузка 13,3 Ватт теоретически, примерно 16 Ватт на практике

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меньше не бывает: неизолированные микро-DC/DC нового поколения R4 от Mornsun

Компания Mornsun разработала серию R4 неизолированных импульсных стабилизаторов напряжения в новом миниатюрном конструктивном исполнении. Уменьшение коснулось не только размеров, на 80% меньше существующих преобразователей, но и стоимости.

Подробнее

вот кто тебя учил фото делать, главное что должно быть видно - загорожено проводом.

 

И второе - перед тем как задавать глупые вопросы , предложу на ночь поставить самописец напряжения сети.

 

У нас например в Туле, ночью напряжение очень часто превышает 240 вольт, так как сейчас 230 вольт  считается стандартом.  220 Вольт стандартом было в СССР.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

Только что, _MAVR_ сказал:

вот кто тебя учил фото делать, главное что должно быть видно - загорожено проводом.

 

Не нервничайте так) Вот, ничего не загромождено. 

15956735529711850584964.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, _MAVR_ сказал:

И второе - перед тем как задавать глупые вопросы , предложу на ночь поставить самописец напряжения сети.

 

У нас например в Туле, ночью напряжение очень часто превышает 240 вольт, так как сейчас 230 вольт  считается стандартом.  220 Вольт стандартом было в СССР.

 

1) Где взять этот самописец? 

2) Есть стабилизатор напряжения от советского телевизора, он выдаёт стабильно 220В. Если к нему подключить трансформатор, то это может решить проблему нагрева? 

3) Я человек, далёкий от электроники, поэтому честно не знаю. Спасибо за понимание

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а какой ток холостого хода у данного трансформатора?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Makssoda сказал:

далёкий от электроники

а где здесь электроника? это электротехника. что подключаешь к нему, если слово нагрузка не понятно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Makssoda подключи последовательно с первичной обмоткой амперметр, отсоедини нагрузку, включи трансформатор в сеть и скажи ток холостого хода.

Edited by Cxemotexnik

Share this post


Link to post
Share on other sites

По любому трансформатор должен греться....


Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Makssoda сказал:

примерно 16 Ватт на практике

Зачем примерно? Измерьте и напишите здесь. Для такого мощного трансформатора ваши 16 Вт должны быть ни о чём.   И ток ХХ измерьте тоже. Может так получиться что на ХХ трансформатор ест больше чем нагрузка. 

@ Rede RED 

Но не до 75 градусов при 10% нагрузке.

Edited by irokess

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, irokess сказал:

не до 75 градусов при 10% нагрузке.

С точностью до наоборот. Если трансформатор на 250 Вт нагружен всего на 16 Вт, то он и ДОЛЖЕН неприлично сильно греться. Нагрузите его номинальной нагрузкой - нагрев либо уменьшится, либо останется таким же (зависит от сопротивления обмоток). Подробности разъяснит Старичок.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Falconist сказал:

Если трансформатор на 250 Вт нагружен всего на 16 Вт, то он и ДОЛЖЕН неприлично сильно греться.

Можно чуть подробнее про этот физический эффект? :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist Хмммм, поверю вам на слово. При случае - проверю. Но был всегда уверен, что трансформаторы греются сильнее чем больше нагружен/перегружен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повторю: 

5 минут назад, Falconist сказал:

Подробности разъяснит Старичок.

Он уже дважды или трижды разъяснял этот эффект. Я не теоретик, поэтому запоминаю только суть, а не выкладки.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я вроде на физфаке учился, ТОЭ у нас было (правда давно). Если бы там что-то такое преподавали (противоречивое логике ) должен был бы запомнить. Но спорить не буду. Врядли Старичок сюда заглянет, он редко стал проявляться на форуме. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Сдаётся мне, не домотали трансформатор. Доматывать надо. У меня 300 Вт трансформатор, без нагрузки не греется вообще. Сэкономили провод, однозначно.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, нашел-таки пост от Старичка по этому поводу: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/59367-трансформаторы-и-всё-о-них/&do=findComment&comment=3249499

И кое-что по нагреву у Рода Эллиотта есть: https://cxem.net/pitanie/5-356.php

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Falconist сказал:

Старичок. ... Он уже дважды или трижды разъяснял этот эффект.

Очень хотелось бы найти, где.

Я видимо живу в другой вселенной с другими физическими принципами. Как в институте учили, так у меня и работает. Вот например недавно собрал усилитель с тором на 60 Вт (покупным). В простое жрёт где-то 4-5 Вт (ток покоя и пр.) - трансформатор холодный. На максимальной мощности 45 Вт (синус от генератора) - где-то 60 - 65 градусов...    У меня всё не так? :o

2 минуты назад, Falconist сказал:

нашел-таки пост от Старичка по этому поводу

Прочитал.

Русским по белому написано:

26.11.2019 в 10:41, Starichok сказал:

соответственно, под нагрузкой трансформатор греется значительно больше, чем на хх.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Lexter  Собственно и хотелось бы узнать у ТС ток ХХ. Затем чтобы понять - что может быть он сопоставим с его нагрузкой и не позволяет "разгрузить" потери в сердечнике на ХХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Lexter сказал:

Русским по белому написано

У меня тоже "русским по белому": 

43 минуты назад, Falconist сказал:

нагрев либо уменьшится, либо останется таким же

Первый вариант - когда тепловыделение на обмотках будет меньше тепловыделения за счет потерь в сердечнике. После какого-то минимума нагрева температура снова будет возрастать, уже за счет тепловыделения на обмотках.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Falconist сказал:

Первый вариант - когда тепловыделение на обмотках будет меньше тепловыделения за счет потерь в сердечнике.

Не буду спорить. Мне ведь из своей вселенной всё равно никуда не деться... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
50 минут назад, Lexter сказал:

Можно чуть подробнее про этот физический эффект? :o

Это достаточно давно применяется в промышленности. "Недомотанная" первичная обмотка и за этого ток холостого хода высок (насыщение магнитопровода). Но подразумевается что  трасформатор и не должен работать на х.х.  При этом меньше становится активное сопротивление первичной и вторичной обмотки - меньше тепловыделение на них, экономия меди - профит на лицо. Магнитопровод же при нагрузке  входит в нормальный рабочий режим.

Вобщем нагрузочная характеристика у трансформатора с подобным исполнением гораздо лучше.

Edited by dasZebra

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
29 минут назад, dasZebra сказал:

ток холостого хода высок (насыщение магнитопровода)

@dasZebra , магнитный поток пропорционален ампер-виткам. С ростом нагрузки ток в первичной обмотке может только увеличиваться, а так как при этом растёт и ток вторичной обмотки, который компенсирует рост магнитного потока в общем сердечнике, то магнитный поток практически не возрастает по сравнению с тем, какой он был при ХХ. Как с ростом нагрузки можно уменьшить магнитный поток, чтобы вывести сердечник из насыщения? Как надо рассчитать, чтобы ток вторичной обмотки компенсировал в минус ток ХХ первичной, если по определению КПД трансформатора меньше 100%?

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By НЗК
      Новосибирский завод конденсаторов – с 1959 года производит конденсаторы и электрощитовую продукцию для энергосистемы России, предприятий ВПК и нефтегазовой отрасли.
      В связи с освоением новых видов продукции завод приглашает на работу Инженера-конструктора (схемотехника)
      Обязанности:
      Проектирование схемотехнических решений для электрощитовой продукции (УКРМ, КТП, НКУ, ЯКНО, ЩО, КСО, РП и др);
      Разработка ЗD-моделей, эскизов и рабочей конструкторской документации;
      Сопровождение производства выпускаемых изделий;
      Составление компоновки и теоретической увязки отдельных элементов конструкции;
      Проведение опытно-конструкторских работ.
      Требования:
      Опыт от 3-х лет инженером-конструктором;
      Знание ЕСКД, систем и методов проектирования и конструирования, основы схемотехники и электроэнергетики;
      Опыт конструирования и проектирования щитового оборудования желателен;
      Мы предлагаем:
      Стабильную и интересную работу на производственном предприятии;
      Комфортное рабочее место и дружественный коллектив;
      Возможность профессионального роста;
       
      https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/36646566
      Контакты 373-04-28
      8-953-916-48-24
    • By Lokalik
      Имеются силовой и выходной трансформаторы от Днепра 14, не могу определить первичную обмотку силового из-за непонятной схемы включения(схему приложил). В одной обмотке одна часть проводов алюминиевая, а другая - медная, она, в теории, и первичная, на фото они смотаны(слева сверху)

      , один вывод с 2 медными проводами, из них один звонится на алюминиевые, другой на медный вывод, на фото не спаяны, но слева сверху. Все скрученные контакты на фото звонятся между собой(вышло 5 обмоток, как на схеме). И так же на выходнике нужно перемотать обмотку с 8 ом на 4 ома, все моточные даннные есть,  нужна либо помощь, либо литература, чтобы разобраться). Если нужны сопротивления обмоток - отправлю.

      Вот данные обмоток.

    • By SamVal
      6п31с в выходном каскаде РР усилителя.
      Начитавшись похвальных аудиопортальских перлов по поводу лампочки 6п31с, лет 10 назад закупил штук 50.
      Собрал на них SE и к своему сожалению убедился, что абсолютно ничего выдающегося в них нет.  SE усилитель на 6п31с - обычная полудохлая (не более 1,5 Вт при 1% КНИ) погремушка для новичков или объект мудреных аудиофильских "исследований" типа направленности проводников или отслушивания резисторов с набором конденсаторов питания в 1 Фараду... 
      Так бы и лежало это стекло ненужным хламом, если бы сыну не понадобился усилитель в городскую квартиру.
      Так как в квартире большая мощность не нужна а качество - главный критерий, то выбор пал на 6п31с  и схему РР.
      И вот тогда лампочка 6п31с развернулась в полной красе. 
      Благодаря сравнительно низкому Ri (порядка 300 Ом в триоде и 1000 Ом в УЛ), даже при использовании небольших сердечников для ТВЗ (начиная от ОСМ - 0,1)имеем очень хороший НЧ диапазон как по спектролабу так и по звуку.
      А теперь по-порядку.
      Схема - классическая, никакой отсебятины (отменятины...)

      С целью нахождения оптимального включения ламп выходного каскада, были опробованы следующие варианты:
      1. Триод
      2. УЛ р=66%
      3. УЛ р=51%
      4. УЛ р=33%
      5. УЛ р=19%.
      Все эти УЛовские цифры - не изотерические изыски. Просто мой технологический ТС-270 дает их при соответствующей коммутации... 
      Формула для определения коэффициента УЛ включения р - классическая (В.Лабутин. "Радио" №11/1958 ) 
      р=((Wэкр/Wанод)^2)*100%
      Здесь Wанод - это полная первичная обмотка (с отводом для экранной сетки)
      Специально заостряю  внимание на этом, так как интернет-проценты в основном - это ложные цифры без учета квадратичного соотношения числа витков обмоток к приведенному сопротивлению обмоток.
      Скажу сразу, что КО для этой лампочки как-то не заладилась, а чисто тетродное включение с Uэкр от 200 до 250В - полный отстой.
      Результаты сведены в таблицу, причем все выходные мощности указаны при THD=1%:
      ТАБЛИЦА:

      Без долгих прослушиваний, и приглашения  экспертов выбран вариант - УЛ р=51%.
      А кстати,  никто не исследовал качество звучания в зависимости от марки и количества виски (вина, пива, водки...)?
      Выходной трансформатор намотан на сердечнике ТСШ 170
      Каркас разделен перегородкой на две половины (для каждого РР плеча)
      Первичка намотана проводом, который был в наличии (О, кощунство!) ПЭЛШО - 0,29. Общее число - 2688 витков со средней точкой.
      Вторичка:
      провод ПЭВ-2 0,9. 
      130 витков - 16 Ом
      92 витка - 8 Ом,
      65 витков - 4 Ом.
      Две секции по 3 слоя со соответствующими отводами в параллель.
      Схема намотки также по Лабутину ("Радио" №11/1958 или МРБ 274) нарисована для одного плеча РР, вторичные обмотки общие для обоих плеч:
      СХЕМА НАМОТКИ ТРАНСА :

      Усилитель для сына был собран почти 2 года назад. АС - щелевой ФИ на 4а32 + китайская пищалка.
      Попрошу сына сфоткать АС и опубликую чуть позже.
      Система радует их обладателей, но удивляет тот факт, что друзья приезжают за 300-400км только для того что бы послушать на этой системе свои любимые записи.
      Значит проект удался.
      УНЧ вид спереди:


      УНЧ вид со стороны нижнего монтажа:


      УНЧ вид со стороны заднего монтажа:

    • By dragomir tiltu
      Добрый день. У меня нашелся довольно мощьный трансформатор, одна беда только, что он с одной вторичной обмоткой на 24 вольта. Нашел в интернете схему как из однополярное сделать двухполярное питание. Скажите пожалуйста, можно так и будет ли хорошо работать в таком плане?

    • By Alex_krd
      Продам трансформаторы 
      220-12v, 2va - 320руб
      220-12v, 5va - 480руб
      380-12v, 5va - 500руб
      220-24v, 10va - 700руб
      380-24v, 10va- 840руб

×
×
  • Create New...