Греется покупной трансформатор

[Makssoda 1]

Здравствуйте, все люди, разбирающиеся в радиоэлектронике, электрике. Такая проблема: нагревается магнитопровод покупного трансформатора при любом включении. При этом гул почти не слышен. Еле гудит. Температуру нагрева сказать не смогу точно. Где-то примерно 75 градусов за 3 часа работы (под нагрузкой) . Нормален ли подробный нагрев? Трансформатор: ОСО-0,25 УХЛЗ. 220/12. Магазин электротехник (вдруг нужно для ответа). Можно ли включить трансформатор этот, скажем, на ночь? 

oso.pdf

Edited July 25, 2020 by Makssoda

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[Falconist 7843]

Нормален.

[Adver 220]

Изготовление 1...4-х слойных плат - 2$

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[alekstar 92]

51 минуту назад, Makssoda сказал:

75 градусов за 3 часа работы

нагрузка какая?

[Adver 220]

Wolfspeed раскрывает секреты прорывных технологий в силовой электронике

Компания Wolfspeed предлагает разработчикам стать частью новой истории и проверить самостоятельно все преимущества компонентов с широкой запрещённой зоной. Представляем вашему вниманию подборку материалов по теме SiC MOSFET, SiC-диодов и их применениям.

Подробнее

[Makssoda 1]

2 минуты назад, alekstar сказал:

нагрузка какая?

Здравствуйте, нагрузка 13,3 Ватт теоретически, примерно 16 Ватт на практике

[Adver 220]

Материалы вебинара "Практика разработки IoT-устройств с BlueNRG-LP – «волшебной палочкой» разработчика"

Опубликованы материалы практического вебинара по работе с новой SoC BlueNRG-LP производства компании STMicroelectronics. На вебинаре были рассмотрены новые возможности создания прототипов IoT-устройств на BlueNRG-LP с использованием экосистемы и отладочных средств ST, а также продемонстрированы использование BlueNRG-GUI v.4.0.0 и примеры кода в IDE, настройка и работа в сети BLE-MESH, пример управления умным домом с помощью BlueNRG-LP.

Подробнее

[_MAVR_ 126]

вот кто тебя учил фото делать, главное что должно быть видно - загорожено проводом.

 

И второе - перед тем как задавать глупые вопросы , предложу на ночь поставить самописец напряжения сети.

 

У нас например в Туле, ночью напряжение очень часто превышает 240 вольт, так как сейчас 230 вольт  считается стандартом.  220 Вольт стандартом было в СССР.

 

[Adver 235]

BlueNRG-LP для передачи данных в диапазоне 2,4 ГГц без BLE

В статье представлен набор базовых примеров основных аспектов работы радиотракта в проприетарном режиме, что позволяет создавать на их основе собственные более сложные проекты. Описан режим обновления и типичный сценарий прошивки «по воздуху» OTA для проприетарного режима. Примеры приведены для сред разработки IAR Embedded Workbench for ARM и KEIL uVision 5 for ARM.

Подробнее

[Makssoda 1]

Только что, _MAVR_ сказал:

вот кто тебя учил фото делать, главное что должно быть видно - загорожено проводом.

 

Не нервничайте так) Вот, ничего не загромождено. 

[Makssoda 1]

2 минуты назад, _MAVR_ сказал:

И второе - перед тем как задавать глупые вопросы , предложу на ночь поставить самописец напряжения сети.

 

У нас например в Туле, ночью напряжение очень часто превышает 240 вольт, так как сейчас 230 вольт  считается стандартом.  220 Вольт стандартом было в СССР.

 

1) Где взять этот самописец? 

2) Есть стабилизатор напряжения от советского телевизора, он выдаёт стабильно 220В. Если к нему подключить трансформатор, то это может решить проблему нагрева? 

3) Я человек, далёкий от электроники, поэтому честно не знаю. Спасибо за понимание

[Adver 220]

[dro25 15]

Интересно, а какой ток холостого хода у данного трансформатора?

 

 

[alekstar 92]

1 час назад, Makssoda сказал:

далёкий от электроники

а где здесь электроника? это электротехника. что подключаешь к нему, если слово нагрузка не понятно?

[Cxemotexnik 17]

@Makssoda подключи последовательно с первичной обмоткой амперметр, отсоедини нагрузку, включи трансформатор в сеть и скажи ток холостого хода.

Edited July 25, 2020 by Cxemotexnik

[Rede RED 1475]

По любому трансформатор должен греться....

[irokess 428]

2 часа назад, Makssoda сказал:

примерно 16 Ватт на практике

Зачем примерно? Измерьте и напишите здесь. Для такого мощного трансформатора ваши 16 Вт должны быть ни о чём.   И ток ХХ измерьте тоже. Может так получиться что на ХХ трансформатор ест больше чем нагрузка. 

@ Rede RED 

Но не до 75 градусов при 10% нагрузке.

Edited July 25, 2020 by irokess

[Falconist 7843]

3 минуты назад, irokess сказал:

не до 75 градусов при 10% нагрузке.

С точностью до наоборот. Если трансформатор на 250 Вт нагружен всего на 16 Вт, то он и ДОЛЖЕН неприлично сильно греться. Нагрузите его номинальной нагрузкой - нагрев либо уменьшится, либо останется таким же (зависит от сопротивления обмоток). Подробности разъяснит Старичок.

[Lexter 1081]

2 минуты назад, Falconist сказал:

Если трансформатор на 250 Вт нагружен всего на 16 Вт, то он и ДОЛЖЕН неприлично сильно греться.

Можно чуть подробнее про этот физический эффект?

[irokess 428]

@Falconist Хмммм, поверю вам на слово. При случае - проверю. Но был всегда уверен, что трансформаторы греются сильнее чем больше нагружен/перегружен.

[Falconist 7843]

Повторю: 

5 минут назад, Falconist сказал:

Подробности разъяснит Старичок.

Он уже дважды или трижды разъяснял этот эффект. Я не теоретик, поэтому запоминаю только суть, а не выкладки.

[irokess 428]

Да я вроде на физфаке учился, ТОЭ у нас было (правда давно). Если бы там что-то такое преподавали (противоречивое логике ) должен был бы запомнить. Но спорить не буду. Врядли Старичок сюда заглянет, он редко стал проявляться на форуме. 

[Владислав2 409]

Сдаётся мне, не домотали трансформатор. Доматывать надо. У меня 300 Вт трансформатор, без нагрузки не греется вообще. Сэкономили провод, однозначно.

Edited July 25, 2020 by Владислав2

[Falconist 7843]

Вот, нашел-таки пост от Старичка по этому поводу: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/59367-трансформаторы-и-всё-о-них/&do=findComment&comment=3249499

И кое-что по нагреву у Рода Эллиотта есть: https://cxem.net/pitanie/5-356.php

 

[Lexter 1081]

10 минут назад, Falconist сказал:

Старичок. ... Он уже дважды или трижды разъяснял этот эффект.

Очень хотелось бы найти, где.

Я видимо живу в другой вселенной с другими физическими принципами. Как в институте учили, так у меня и работает. Вот например недавно собрал усилитель с тором на 60 Вт (покупным). В простое жрёт где-то 4-5 Вт (ток покоя и пр.) - трансформатор холодный. На максимальной мощности 45 Вт (синус от генератора) - где-то 60 - 65 градусов...    У меня всё не так?

2 минуты назад, Falconist сказал:

нашел-таки пост от Старичка по этому поводу

Прочитал.

Русским по белому написано:

26.11.2019 в 10:41, Starichok сказал:

соответственно, под нагрузкой трансформатор греется значительно больше, чем на хх.

[irokess 428]

@Lexter  Собственно и хотелось бы узнать у ТС ток ХХ. Затем чтобы понять - что может быть он сопоставим с его нагрузкой и не позволяет "разгрузить" потери в сердечнике на ХХ.

[Falconist 7843]

16 минут назад, Lexter сказал:

Русским по белому написано

У меня тоже "русским по белому": 

43 минуты назад, Falconist сказал:

нагрев либо уменьшится, либо останется таким же

Первый вариант - когда тепловыделение на обмотках будет меньше тепловыделения за счет потерь в сердечнике. После какого-то минимума нагрева температура снова будет возрастать, уже за счет тепловыделения на обмотках.

[Lexter 1081]

5 минут назад, Falconist сказал:

Первый вариант - когда тепловыделение на обмотках будет меньше тепловыделения за счет потерь в сердечнике.

Не буду спорить. Мне ведь из своей вселенной всё равно никуда не деться...

[dasZebra 680]

50 минут назад, Lexter сказал:

Можно чуть подробнее про этот физический эффект?

Это достаточно давно применяется в промышленности. "Недомотанная" первичная обмотка и за этого ток холостого хода высок (насыщение магнитопровода). Но подразумевается что  трасформатор и не должен работать на х.х.  При этом меньше становится активное сопротивление первичной и вторичной обмотки - меньше тепловыделение на них, экономия меди - профит на лицо. Магнитопровод же при нагрузке  входит в нормальный рабочий режим.

Вобщем нагрузочная характеристика у трансформатора с подобным исполнением гораздо лучше.

Edited July 25, 2020 by dasZebra

[Lexter 1081]

29 минут назад, dasZebra сказал:

ток холостого хода высок (насыщение магнитопровода)

@dasZebra , магнитный поток пропорционален ампер-виткам. С ростом нагрузки ток в первичной обмотке может только увеличиваться, а так как при этом растёт и ток вторичной обмотки, который компенсирует рост магнитного потока в общем сердечнике, то магнитный поток практически не возрастает по сравнению с тем, какой он был при ХХ. Как с ростом нагрузки можно уменьшить магнитный поток, чтобы вывести сердечник из насыщения? Как надо рассчитать, чтобы ток вторичной обмотки компенсировал в минус ток ХХ первичной, если по определению КПД трансформатора меньше 100%?

Edited July 25, 2020 by Lexter