Jump to content
mocart

Источник образцового напряжения ... из советского кассетного магнитофона

Recommended Posts

Posted (edited)

Зачастую ... возникает необходимость проверить показания вашего любимца  авометра по постоянному напряжению ... не разрегулировался ли ... ?
В наш век литиевых аккумуляторов ... погрешность вольтметра уже величиною в десятую долю вольта ... критична и может привести у преждевременному износу ...
Однако ... вопрос : где взять образцовое напряжение ? ... не дожидаясь посылок с али ... или поездок на рынок ... если всё это вообще доступно для вас ...
привёл меня к идее использовать для этой цели ... советскую микросхему К157ХП2 - использовавшуюся в старых кассетных магнитофонах .

На такую идею меня вдохновила статья http://www.cqham.ru/157.htm ... где автор выложил схемы коммутации ножек микросхемы для получения нужного напряжения ...
Как я понял ... точность этого напряжения 0,2% ... т.е. , например , при замере 4,2в ... погрешность составит 0,0084в ... примерно сотую долю вольта ...
Что считаю ... совсем не плохо ...
Я лично торировал с помощью этой микросхемы свой М890G и понял что с линейностью показаний у данного вольтметра не всё так гладко ...

Жду авторитетных мнений по этому предложению ... mocart ...

 

157_1.jpg

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то напомнило управляемый трёхвыводный стабилитрон ТЛ 431. Варьируя резисторами можно выставить разные напряжения срабатывания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Posted (edited)
40 minutes ago, mocart said:

точность этого напряжения 0,2% 

Это не точность, а стабильность выходного напряжения при изменении входного. То есть ножками микросхемы выбрали,например, 9В выходного напряжения, и выход стабильно стоит. А сколько точно на выходе получится, то ли 9.1В, то ли 8.95В, никто не знает. В документах на микросхему значение точности установки выходного напряжения найти не удалось. 

43 minutes ago, mocart said:

свой М890G

Думаю, что точность измерения у мультиметра гораздо выше, чем точность установки К157ХП2. То есть Вы как раз измерили погрешности микросхемы, а не проблемы с линейностью у М890G. 

Edited by Yurkin2015

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

Многоуважаемый тутажитель ,  Yurkin2015 !

К людям подобного характера ... ну типа хайли -лайкли ... у меня только один вопрос : ... вы сами пробовали ???!!! ... подпаивали микру ... производили замеры ...???

Ваши замечания достойны уважения ... но я по-горло сыт идеями и теориями ... я люблю факты ...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

18 минут назад, mocart сказал:

. я люблю факты ...

Угу. Любая наука факты любит. И метрология факты любит. А еще она (метрология) говорит о том что, практической ценности ваши замеры не несут, пока не будут проверенны оборудованием более высокого класса. Так что, прислушайтесь к @Yurkin2015 , он все правильно сказал.


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

Я бы может и проверил, но нет у меня такой микросхемы. )


Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 hour ago, mocart said:

я по-горло сыт

Погодите, Вы ждали моего мнения - Вы его получили: микросхема К157ХП2 в качестве источника образцового напряжения не годится. Чем, собственно, Вы недовольны? 

Нет никакой необходимости приобретать и измерять эту микросхему. Если производитель не указал точность установки выходного напряжения, значит этот параметр не имеет большого значения при эксплуатации, и микросхема предназначена для чего-то другого. 

Edited by Yurkin2015

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mocart сказал:

Жду авторитетных мнений

 

10 часов назад, mocart сказал:

точность этого напряжения 0,2%

и СТАБИЛЬНОСТЬ - две большие разницы ....

Давно продается даже у китаез источник опорного напряжения .... Хочешь узнать про ЭТО - читай: https://forum.pro-radio.ru/measure/3022

Там давно все обсосано ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mocart сказал:

В наш век литиевых аккумуляторов ... погрешность вольтметра уже величиною в десятую долю вольта ... критична и может привести у преждевременному износу ...
Однако ... вопрос : где взять образцовое напряжение ? ... Я лично торировал с помощью этой микросхемы свой М890G и понял что с линейностью показаний у данного вольтметра не всё так гладко ...Жду авторитетных мнений по этому предложению ... mocart ...

Тут всё зависит от результатов проделанной вами тарировки...... Если тарировка M890G прошла успешно, значит  можно приступать к зарядке литий ионных аккумуляторов до точного напряжения. Примерно через три месяца, поближе к зиме, тарировку можно  повторить. А если нормально оттарировать так и не получилось, тогда нужно прийти в магазин, со всеми спаянными  источниками опорных напряжений, и выбрать себе мультиметр с наилучшей линейностью, а M890G продать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mocart сказал:

я люблю факты ...

Не очень-то это заметно. Было бы так, могли бы и сами найти и разобраться.

Открыли бы БК0.348.412-03ТУ Микросхемы интегральные К157УП1А, К157УП1Б, К157УП2А, К157УП2Б и прочитали бы:

Цитата

Источник образцового напряжения выполнен по термокомпенсированной схеме ...

... температурный коэффициент напряжения не более 0,01 мВ/°С

... значение образцового напряжения 1,25...1,35 В.

Итого, не считая точностей источников тока и резистивных делителей, точность установки напряжения у лучшей группы - около 4%.

Четыре процента, Карл!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@mocart А может всё таки купить нормальный тестер и если такая болезненная мнительность по поводу точности прибора.

А что бы успокаиваться, нужно раз в полгода обращаться  в центр стандартизации и метрологии.

Да и заодно посмотрите какими приборами калибруют измерительную технику. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Господа ... звездоболы ... я в кой раз вопрошаю ... кто из вас встал на путь истины ... кто лично нашёл К157ХП2 подпаял и померял ... а не читает истинны с забора? Что же с вами ... люди ???

Вчера подпаивал ... мой 890 с его обещанными 0,5% ... в диапазоне от 2,7 в начиная ... до 20в с чем-то ... 1,301в не меняя показаний ...

Почему-то ... я в его 1,3в по схеме автора статьи ... верю ...

А вы ... опровергнуть попробуйте ... !!!

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, mocart сказал:

Почему-то ... я ****... верю ...

А вы ... опровергнуть попробуйте ... !!!

Бремя доказывания истины лежит на утверждающем.
Вера же, вообще дело сугубо интимное, к истине отношения не имеет и в доказывании не нуждается.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и ожидалось ... оскорбления и высокомнения ... :)

1 час назад, Yurkin2015 сказал:

А на хрена ... нам это надо ... у нас своих дел ... полно ... 

Тогда не гадь в теме ! ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mocart сказал:

Господа ... звездоболы

Это зря вы так.

1 час назад, mocart сказал:

я в кой раз вопрошаю

Кто ж виноват, что до вас даже простые вещи не доходят?

1 час назад, mocart сказал:

в диапазоне от 2,7 в начиная ... до 20в с чем-то ... 1,301в...

О чём серьёзном можно разговаривать с человеком, который не знает даже, как правильно писать размерности?

В общем, по совокупности, для меня вылетаете в "Игнор".

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mocart сказал:

в диапазоне от 2,7 в начиная ... до 20в с чем-то ... 1,301в не меняя показаний ...

Что микросхема держит точно напряжение при изменении входного это изначально следовало из документации, а вот абсолютное значение напряжения от экземпляру к экземпляру микросхемы это вопрос.

А почему не воспользоваться специализированной микросхемой? Хоть той-же AD584.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

5 часов назад, mocart сказал:

кто лично нашёл К157ХП2

Где я буду...  искать этот... хлам... и зачем мне это... нужно? Проще... 4 шт LM4040-2.5 впослед соединить, там хоть какая-то... точность заявляется производителем...

Edited by Bobius

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Взял я напрокат вольтметр В7-16А и померял выход микры на пределе 10 вольт при положении щупов в 100в ...

Действительно ... замер показал 1,255в ...

Вольтметр юстировался после прогрева и ноль там выставляется вручную ... точность его ... третий знак после запятой ...

Остальные не проверял ... вольтметр нагрелся в жарком помещении со временем и выставить ноль уже не удавалось ...

 

 

 

 

2020-08-10_20-00-59_183.jpg

ТОЧНОСТЬ В7 16А.jpg

 

47 минут назад, Bobius сказал:

Проще... 4 шт LM4040-2.5 впослед соединить, там хоть какая-то... точность заявляется производителем...

Последовательное соединение утопит Вашу точность в температурной нестабильности ...

Edited by paxox

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bobius сказал:

Проще... 4 шт LM4040-2.5 впослед соединить

Зачем есть же и на 5 и на 10в готовые.

А вообще прецизионных ИОН целая куча, что есть в наличии то и брать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10.08.2020 в 15:50, mocart сказал:

кто лично нашёл К157ХП2 подпаял и померял .

Нашел, померил...

370731930_DSCN0280-.JPG.b16f1b666316fc7893d63d4326c176b7.JPG

ИТОГ:

1,3В = 1,289В       -0,85%

3,0В = 2,756В       -8,8%

5,5В = 5,315В       -3,5%

9,0В = 8,849В      -1,7%

10,5В=9,888В     -6,2%

12В = 11,356В    -5,7%

11В = 10,326В     -6,5%

14В = 13,300В    -5,3%

Образцовая нафиг точность.

Edited by Piotr__1

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

у TL431 точность выше и диапазон до 30В.

10.08.2020 в 18:33, mocart сказал:

Тогда не гадь в теме ! ...

это из вашего горшка запашок .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но к TL придется городить точный делитель, а вот REF3033 можно считать уже мажорством, за целых 100Р...^_^


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.08.2020 в 13:35, Piotr__1 сказал:

Нашел, померил...

Чем ты померил ? ... какой точности резисторы брал для получения некоторых напряжений ? ... как например ... 11,8 и 14 вольт !? ...

... Ниочём ...

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites

@mocart мерил вольтметром, разве что без госреестра, проверенный по нескольким мерам и другим мультиметрам сходного класса. За 0,1% погрешности в диапазоне не выходит. Оплатите поверку в метрологии бумажку приложу. а резисторы подбирались в 0,5% металлопленка. Так что один хрен такие погрешности обьяснить кроме как убогостью самой идеи, применять в качестве ИОНа микросхему для этого не предназначенную, нельзя.

За сим пожелаю вам успехов в изучении матчасти.


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Вот думаю - подойдут? По 13000 за шт. +2 транса по 4 и корпус за 10...  
    • Микросхему заменить, только они жутко боятся статики, нужно очень осторожно. По сути ломаться в этих часах нечему, микруха и и индикатор, когда то менял в трехпрограммной радиоточке, начали часы показывать иероглифы, заменил, несколько лет проработали, пока индикатор не выгорел окончательно.
    • вот именно...и притом с утра....
    • читай пункт1 выше   любой даже очень не серьезный дядя в отличии от пыонеров знает, что в коде  используются константы, и значения этим константам задаются в дефайнах один раз в одном месте , и изменение кода это редактирование всего одной двух строк кода, мало того, эта простое действо описано в любом учебнике по программированию,  тошта выводы о серьезности дядей можете сделать сами
    • Схема дурная и далекая от финала. R9 мал, ОУ как греется? А какая картинка на шунте? 
    • Не могу проверить в железе. В симуляторе после нескольких видоизменений работает. Если на практике у него будет задержка в 2,4 сек, то пускай держит кнопку 2,5 сек.  Нормально это? Нет. Но работать будет.  Я сам в программировании валенок, но иногда приходится по долгу работы пообщаться с разработчиками - профессионалами. Так вот не дай Бог их больше двух соберется вместе. Они начинают обсерать  усовершенствовать любые твои потуги в простом коде.  К примеру мне намного понятнее регистры портов в восьми разрядных МК писать в виде бинарного кода. Сразу наглядно видно что да как. Но почему то все меня норовят исправить на шестнадцатиричное исчисление. ДЛя чего? Что в этом практичного? Что бы я сидел с калькулятором и тратил время на писанину?  Или когда надо поменять одно значение регистра (пин), то сидели голову чесал?  Три года назад написал программу (и сделал устройство) которое управляет последовательным включением трех реле , по истечению некоторого жестко заданного времени. Без кнопок, без меню. Тупо индикация и все. "Заказчик" попросил сделать "для удешевления" на таймерах. Но я переубедил его использовать один МК - tiny13, так как в процессе наладки необходимо было оперативно подобрать время срабатывания реле, а сделать это легче с помощью программатора и ноутбука, а не паяльника и кучи дискретных элементов. . Как Вы понимаете код состоял из 6 строчек. Подключал ли я таймер? Нет. Знает ли об этом заказчик? Нет. Устройство третий год работает в полевых условиях.  Так может давайте ограничимся понятием - "разумной достаточности", а не вечного теоретического идеализма?  Да, код ТС плох. На мое мнение и на Ваше мнение. Но переделать его на 100% он не хочет. Я чем смог помог, делать за него его работу не буду и тем более учить как сделать правильно. Потому как понятия правильности в программировании не существует. Всегда найдется тот, кто предложит более оптимальный (читай простой) способ добиться результата. В своем подобном "проекте" я подключал два таймера. Один на управление кнопками, второй на периферию. Потому как других функций в схеме не было, кстати как и у ТС. Ну и что? Серьезные дяди - программисты начали мне было объяснять что правильно задать задержки и прерывания на одном таймере, но когда я высказал простую истину, что у меня будет изменяться в широких пределах эти задержки в процессе наладки и бегать по коду что бы сберечь правильность работы кнопок мне не уперлось, то серьезные дяди сдулись, приняли это во внимания и согласились, что если второй таймер НЕ ЗАНЯТ, то почему бы  и не разделить абсолютно отдельно две функции одну от другой.  Если завтра будет время, накидаю для ТС более - менее читабельный код.  @IMXO

  • Усилитель мощности MX50 SE, 2 канала, 100 Ватт. Собранный или в виде DIY-набора для самостоятельной сборки

  • Similar Content

    • By volant
      Всех приветствую!

      Есть такая вот штука. Измеритель RLC с автоматическим выбором режима измерений CEM DT-9935. В состоянии нового, комплект полный. Новый стоит чуть больше 10 000 руб. Предложения прошу в ЛС или здесь. Инструкцию можно скачать тут: https://www.chipdip.ru/product/dt-9935.
      Цена 5000 руб.
       







    • By Павел129800
      Добрый день форумчане) Ваша помощь в решении моей задачи, мне просто крайне необходима ! Подскажите на основе каких приборов и электронных компонентов можно создать подобное устройство? Есть предположение использовать ультразвуковой либо инфракрасный сигнал и трансформировать его в смс оповещение на телефон ? по средствам мобильной связи.

    • By volant
      Продам осциллограф. В комплекте только аппарат и сетевой шнур. У прибора есть недостаток - яркость луча максимальна и не регулируется. Мне не особо мешало, но есть. Фото пока такое, если интерес будет поснимаю со всех сторон. Если нужна отправка, то опыт есть. Упакую очень хорошо. Денег хотелось бы 7000, оплата пересылки при получении. Доступны ТК ДЛ и ПЭК. На вопросы постараюсь ответить по возможности оперативно. Лучше в ЛС дублировать, так быстрее увижу.

    • By Lexxeich
      Для потенциометрических измерений. С ДХ согласно ТУ.
      Продам за Вашу цену буде кому надобно и кто предложит выше.
      По Украине Новой почтой.
       


    • By Elite_Knight
      Подскажите, если я хочу получить на выходе прибора именно прямой двоичный восьмиразрядный код, что я должен использовать -- шифратор, дешифратор, какой-то определенный, их оба или вообще что-то другое. Вот у меня например есть прибор с которого я снимаю числа в десятеричний системе (подсчитанные импульсы, какое-то значение емкости или другое, как пример) оно подается на счетчик, с его на восьмиразрядный регистр, что может быть дальше? На что нужно обращать внимание работая с таким кодом? 
×
×
  • Create New...