Почему повторно не плюсуется напряжение смещения?

[napalmrain]

Доброго всем времени суток!

Есть необходимость простой обработки и усиления сигнала средствами ОУ.

Есть первый каскад, там сигнал усиливается. ОУ запитывается от однополярного питания, поэтому к сигналу плюсую напряжение смещения, чтобы его поднять над нулём.

Он усиливается, всё прекрасно, после, после ОУ ставлю разделительный конденсатор, чтобы вычесть постоянную составляющую и опустить синусоиду обратно на ноль, дальше идёт некая обработка и вот потом, уже обработанный сигнал мне нужно снова усилить.

Я, наивно полагаю, что сделаю это точно так же и просто подаю его на ещё один каскад ОУ и так же плюсую к сигналу половину питания от искусственной средней точки для его смещения, но это не работает. Эмулирую работу в LTSpice

Нарисовал уже десяток схем, с разными обвязками, ситуация везде одинаковая. На скриншотах пример последней попытки, чтобы примерно понимать что вообще я делаю.

Прошу знающих людей объяснить что я делаю не так и как вообще можно провернуть такой финт?

Заранее благодарю за любой совет!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oleg_s]

вход + отвяжите по постоянке от остальных цепей

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[napalmrain]

30 минут назад, oleg_s сказал:

вход + отвяжите по постоянке от остальных цепей

Если не сложно, можно чуть чуть по подробнее?

Опыта мало, поэтому не представляю как это сделать. Я ведь сам плюсую постоянку, чтоб сделать усиление на первом каскаде. Потом вырезаю его конденсатором.
Или нужно постоянку, которую я плюсую как-то гальванически развязать?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

1 час назад, napalmrain сказал:

Я ведь сам плюсую постоянку

Зачем это делать, если постоянная составляющая на самом-самом входе вас не интересует, а то, что добавляете, тоже потом всё равно её убираете? Делайте все каскады с закрытым входом (с разделительной входной ёмкостью).

2 часа назад, napalmrain сказал:

Есть необходимость простой обработки

В чём заключается "обработка"? Может вообще всё не так надо делать?

[oleg_s]

у вас остальные цепи делят half на входе, отвяжите их конденсатором

[Yurkin2015]

3 hours ago, napalmrain said:

но это не работает

Что значит "не работает"? На первой схеме всё нормально нарисовано.

Что такое VIN? 

[napalmrain]

1 час назад, Lexter сказал:

Зачем это делать, если постоянная составляющая на самом-самом входе вас не интересует

Затем, что иначе ОУ будет усиливать только верхню часть синусоиды и игнорировать всё, что ниже нуля, так как он запитан не от двуполярного питания. Поэтому приходится сначала поднять сигнал, потом усилить, а потом обратно опустить.

1 час назад, Lexter сказал:

В чём заключается "обработка"?

Эквализация и ограничение по амплитуде за счёт встречнопараллельных диодов. Ничего сверхъестественного и супер умного. Обычный гитарный дисторшн. Но только если оставить всю волну выше нуля, то диоды не сделают с ней то, ради чего они туда поставлены, посему приходится перед этим сигнал опустить.

 

54 минуты назад, oleg_s сказал:

у вас остальные цепи делят half на входе, отвяжите их конденсатором

Спасибо, попытаюсь. Хотя пока немного туплю, правильно же я понимаю, что конденсатор нужно от half линии на землю кинуть, чтоб переменную составляющую отрубить?

 

7 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Что значит "не работает"? На первой схеме всё нормально нарисовано.

Да, та часть, которая на первом скрине работает корректно, а вот то, что на втором, уже нет.

Не работает заключается в том, что у меня идёт по линии last искарёженная моими "фильтрами" синусоида с началом в нуле, мне нужно её поднять над нулём так же как я это делаю на первом скрине, но в результате там сигнал вместо того, чтоб просто подняться, ушатывается. Ну обнуляется совсем, а как-то минусуется и пропускаются только редкие пики. Скорее всего он просто пытается скреститься с тем сигналом, который идёт на вход первого ОУ, но это только мои догадки.

10 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Что такое VIN? 

входное питание 9 вольт. half - искусственная средняя точка из делителя напряжения (4.5 вольта)

[Yurkin2015]

Чтобы Вам помочь, надо увидеть немного больше, чем Вы приоткрыли во втором скриншоте. Что это за таинственный провод приходит слева и соединяется с last? 

Просто выложите всю схему, всё будет понятно без слов. 

[napalmrain]

3 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

Просто выложите всю схему, всё будет понятно без слов. 

Да они просто раскиданы в программе далеко и не удобно сделать скрин всей схемы целиком. Там ничего, собственно, не происходит...

[Yurkin2015]

В линию last поставьте конденсатор, чтобы отделить диоды от +входа. Резистор R13 не нужен. R12 тоже не нужен. 

Изменено 29 августа, 2020 пользователем Yurkin2015

[napalmrain]

12 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Резистор R13 не нужен. R12 тоже не нужен. 

Это имитация потенциометра... 

13 минут назад, Yurkin2015 сказал:

В линию last поставьте конденсатор, чтобы отделить диоды от +входа

Хорошо, спасибо, сейчас попробую

[colorad]

55 минут назад, napalmrain сказал:

Да они просто раскиданы в программе далеко и не удобно сделать скрин всей схемы целиком

так поставьте их поближе или файл симуляции скиньте .

[napalmrain]

Только что, colorad сказал:

так поставьте их поближе

Так я же скрины выше приложил. Это вся схема

[colorad]

13 минут назад, napalmrain сказал:

Это вся схема

Ну тогда Yurkin2015 дал решение .

Еще можно избавиться от повторителя на Q1 . У неинвертирующего усилителя на  ОУ входное сопротивление большое .

[Yurkin2015]

Да, избавляемся от повторителя и диоды ставим правильно, получаем простую схему фуз-педали.

[napalmrain]

1 минуту назад, Yurkin2015 сказал:

и диоды ставим правильно

Диоды в моём варианте стоят как раз правильно. Вариант, который вы приложили - это классический вариант овердрайва, мой вариант - это уже дисторшн. Искажения происходят по разному принципу и характер звучания отличается.

Да и фузз мне, собственно, не нужен, я пытаюсь добиться мясного звука, а не зудящего. Это, так сказать, каждому своё.

[Falconist]

Смещение подавайте не на инвертирующий, а на НЕинвертирующий вход. https://cxem.net/beginner/beginner96.php

[napalmrain]

1 час назад, Falconist сказал:

Смещение подавайте не на инвертирующий, а на НЕинвертирующий вход. https://cxem.net/beginner/beginner96.php

но ведь я на него и подаю

[Yurkin2015]

Это не Вам адресовано, это - общая рекомендация от доктора всем, кто зайдёт на эту страничку форума.

[Lexter]

6 часов назад, napalmrain сказал:

... я пытаюсь добиться мясного звука, а не зудящего.

Можете попробовать режим "мягкого ограничения", добавив последовательно с диодами резистор небольшого сопротивления (на рисунке - R1). Можно переменный для изменения тембра, но будет влиять на громкость.  Высокочастотных "зудящих" составляющих такое ограничение даёт значительно меньше. Вместо плоской "вершинки" получается плавный горб сильно сжатой синусоиды.