Jump to content
Артем_Л

О схемах из Интернета и журналов

Recommended Posts

Добрый день!

Время от времени возникает желание/необходимость по-быстрому сделать то или иное несложное устройство для практических целей. Чтобы сократить время и не выдумывать свое, вполне естественно желание поискать уже готовую схему на просторах Интеренета, или в журналах. Таких схем множество. И простых, и посложнее. И вроде все, на первый взгляд, рабочие ...  Только вот заметил я, что это только на первый взгляд, если не вдаваться в детали и не пытаться понять, как схема работает. А при ближайшем-то рассмотрении - не-а, не рабочие. Вроде все так, но работать не будет. То точка на пересечении поставлена, где ее не должно быть, то наоборот, соединение не показано. То диодик или стабилитрон задом-неперед поставлен, то конденсатор электролитический ...., то в резисторном делителе номиналы местами перепутаны.... То на услужливо предложенной печатке контакты не в том порядке идут ... И так везде!  Такое впечатление, что или перед публикацией схему не собирали и не испытывали , или в нее нарочно внесли ошибки, причем такие, что безграмотный халявщик их не заметит, потратит время и попалит детали, а человек "с понятием" их увидит и без труда исправит в своей поделке.

Сталкивались с таким?  Что думаете, почему так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Артем_Л всё верно замечено, по крайней мере я сталкивался часто или с совсем не рабочими схемами или работающими не так как должно. По моим  наблюдениям в журналах косяков было меньше, неже ли  в интернетовских шедеврах. Бывало спаяешь какую либо схемку, и начинаешь её потом дорабатывать . Иногда встречаются схемы которые при сборке работают без проблемм, но это реже чем хотелось бы.. я сложные схемы не паял, может там конечно и меньше или совсем нету косяков, а вот в простых схемах встречается очень много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рунет большая помойка. Перепечатывается все для хайпа, а чтобы было не похоже на другие добавляют свои правки.

Здесь вариант только, иметь багаж знаний на основе которого вы или сами можете быстро нарисовать нужную схему или можете проанализировать несколько источников и на основе них уже принять решение

Есть третий вариант - рубрика работа

Это реальный мир, добро пожаловать ;)

Edited by hasl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «МЭМС-датчики ST для работы со звуком – новые возможности» (28.10.2020)

28 октября все желающие приглашаются для участия в вебинаре, посвященном семейству МЭМС-датчиков STMicroelectronics для акустических приложений. Предметом детального рассмотрения на вебинаре станут микрофоны, их топологии применения и возможности. Вы услышите о новых мультирежимных широкодиапазонных микрофонах с нижним портом и PDM-интерфейсом для систем с батарейным питанием.

Подробнее

7 минут назад, hasl сказал:

Перепечатывается все для хайпа, а чтобы было не похоже на другие добавляют свои правки.

Вот эти правки и превращают рабочие схемы в нерабочие. И так при каждом перепечатывании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

STM32L562E-DK – первая отладочная платформа ST на ядре ARM Cortex-M33

STMicroelectronics представляет демонстрационно-отладочную платформу на базе ядра Cortex-M33 – STM32L562E-DK. Данная платформа основана на микроконтроллере нового семейства – STM32L5. STM32L562E-DK позволяет разработчику в полной мере раскрыть и опробовать новые возможности микроконтроллеров STM32L5 с тщательно проработанным функционалом для обеспечения высокого уровня безопасности и защиты.

Подробнее

Тест уровня кондуктивной помехи электронного устройства

Электромагнитная совместимость (ЭМС) является важным параметром электронных устройств, особенно это актуально в современном мире, насыщенном разнообразными гаджетами. Специалисты компании Mornsun подготовили видеоролик по тестированию одной из составляющих ЭМС – кондуктивной помехи.

Подробнее

58 minutes ago, Артем_Л said:

Что думаете, почему так?

Иногда человеческие ошибки, иногда безграмотность. Но ведь по сути, никто вам и не обязан выложить 100% рабочую схему. В журналах за это отвечали редколлегия / коллектив / редактор. В интернете - никто (читай - автор). Если он ответственный - сделает хорошо. Нет - выложит схему, чтобы набрать просмотры / очки / голы / секунды.

Для того и есть форумы - выложил, ткнули носом (сам заметил) - исправил (или заплевали и все понимают, что собирать не стоит).


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites

а все сразу - и специально делают ошибки, и просто опечатки имеются, и безграмотный набор в наличии тоже имеется. и да - имеется схема ради схемы, 

книги  с такими схемами в продаже имеются  ,% на 90 не рабочих схем. но проданы -  бабло срублено, а претензий не кому предьявить. "... пуговицы пришиты насмерть..." - райкин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, владимир волокитин сказал:

Даже

Вот  и я об этом сразу же подумал, нарывался не раз.

Книги читать нужно, а не собирать сразу схемы, сейчас начинающие пытаются собрать что то даже без базовых знаний в схемотехнике, не пытаясь вникнуть в работу схемы, результат очевиден.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, bigmanlav сказал:

сейчас начинающие пытаются собрать что то даже без базовых знаний в схемотехнике, не пытаясь вникнуть в работу схемы, результат очевиден.

В 8м классе собрал Шушурина, разведя самостоятельно печатку (рисовал спичкой и битумным лаком) ... знания не были даже базовыми 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, dasZebra сказал:

Шушурина

Тоже собирал, там нет ошибок. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, bigmanlav сказал:

Книги читать нужно

безусловно, нужно, и не только читать, но и практиковаться, для понимания написанного. не зря в учебных заведениях лаборатории были. вот, только и в книгах бывают ошибки. их в советское время писали студенты за преподов, а студенты народ предприимчивый. иногда у разных авторов книг одинаковые ошибки в формулах были.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Артем_Л сказал:

.. И так везде! ...Что думаете, почему так?

Понятно почему...

Скрытый текст

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, владимир волокитин сказал:

Даже в журнале "Радио" ..

Было такое... Один коллега на работе собрал на горе 155-й серии устройство (не помню его назначение) Двухсторонняя плата,все дела,красиво. Включили-не пашет. Через пару месяцев в журнале заметка-мол опечатка. Матов было...


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно надо избегать любых книг, статей в журналах и вообще всего, что вышло из под пера А.П. Кашкарова. Из интернетовских - Ака Касьяна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В защиту авторов скажу, не все они такие злодеи. Вы готовили когда-нибудь  более-менее сложный материал к публикации? Кто готовил, поймет меня. Вот есть рабочая схема, собран и испытан макет.  Все правильно, и все работает как надо. А потом схема  полностью перерисовывается  в стандартах публикации.  И чтобы красиво, логично и понятно выглядело. Метки поменялись - надо перелопачивать описание.  И если объем большой, вкрадываются опечатки, которые отлавливаются не всегда. Правильно упомянули, что раньше публикации проходили редактора. Сейчас автор - последний и единственный рубеж. Полностью согласен с @KomSoft

А если посмотреть на проблему с другой стороны?  Сделал - не заработало.  Раз, другой... Один плюнет и бросит это дело навсегда. А другой начнет разбираться. Раньше печатные публикации обязательно сопровождались подробнейшим подетальным описанием, как работает схема. С ним по большому счету достаточно знать закон Ома и величину падения на p-n переходе, чтобы найти ошибку в не заработавшей схеме, было бы желание. Так приходят опыт и знания. Даже у тех, кто этому не обучался.  И со временем ошибки в схемах перестают быть проблемой - их практически сразу видно. Так что, да здравствуют опечатки и ошибки! :) Ну и, наконец,

10 hours ago, KomSoft said:

никто вам и не обязан выложить 100% рабочую схему.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО не надо путать идеи (схемы) с разработками. 

Edited by ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, LazyEd said:

что вышло из под пера А.П. Кашкарова.

Добавлю сюда А.Патрина

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, KomSoft сказал:

никто вам и не обязан выложить 100% рабочую схему

Середина 90-х. Решил изучить Паскаль. Нашёл книгу и процесс пошёл. Вот только достаточное количество примеров программ из этой книги отказались работать. Пошёл к программистам и задал вопрос: почему так происходит? И тогда впервые услышал почти такой же ответ: в пособии по самостоятельному изучению языка программирования никто вам и не обязан выложить 100% рабочие  программы.

P.S. Хотел бы заметить, что разбор примеров "нерабочих программ" и доводки их до рабочего состояния  послужило стимулом для более успешного изучения языка программирования. Но вот в чём вопрос: может быть это не лучший метод для изучения программирования, электроники и других наук?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Владимир Белов сказал:

Но вот в чём вопрос: может быть это не лучший метод для изучения программирования, электроники и других наук?

Раз уж пошли такие философские вопросы, то тогда и думать надо глубже. Языки - это всего лишь инструмент. Специалист по какому-то языку - это ещё вообще не программист. Это всего лишь человек, владеющий может и в совершенстве, но всего лишь одним инструментом. Одной операцией на конвейере.

Это как человек, в совершенстве владеющий топором и пилой - всего лишь хороший плотник. Владеющий всем набором столярных инструментов - уже столяр. И только человек, имеющий ещё и талант художника, чувствующий материал и его фактуру, до совершенства изучивший конечно не все, но достаточные ему для создания собственных работ инструменты, способы обработки и покрытия - Мастер-краснодеревщик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ART_ME сказал:

не надо путать идеи (схемы) с разработками

"Идеи" синтезируют и сам процесс доступен далеко не каждому. Даже при наличии самой идеи для её реализации необходим, как минимум, десяток лет практического опыта совместной работы с профессионалами. 

1 час назад, Lexter сказал:

только человек, имеющий ещё и талант художника, чувствующий материал и его фактуру, до совершенства изучивший конечно не все, но достаточные ему для создания собственных работ инструменты, способы обработки

- станет инженером. Сегодня инженеры как вид практически "затерялись" в "толпе" на множестве форумов.  Как можно отличить инженера в "толпе" самоучек-радиолюбителей? Об этом нам рассказали на первых лекциях в институте - если желающий стать инженером взял в руки паяльник раньше, чем учебник по ТОЭ (ТЭМП, ВМ, и т.д, ), инженер из него не получится. По ГОСТ разработка "идеи" должна закончиться патентом на изобретение, иначе это будет лишь очередной попыткой изобрести "велосипед". Именно для поиска доказательств "новизны" и проводится патентный и информационный поиск - 99.9% попыток поиска "новизны" заканчиваются обнаружением публикации аналога предлагаемой к разработке "идеи"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Активные и любознательные радиолюбители вынуждены "изучать" тысячи страниц фактически фальшивой "информации", единственное назначение которой состоит в рекламе интеллектуальной собственности с последующем поиском потенциальных покупателей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Журанал ,,радио,, думаю в меньшем опечатки печатал, много что копировал, все работало , возможно попадал на хороших авторов. Единственное что не довёл до логического конца ЦМУ с цыфровым управлением , времени не хватило, всё бросил на 20 лет....(перестройка мать её)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По количеству ответов вижу, что тему я затронул актуальную. Получается, не зря я дорожу до сих пор пачками журнала Радио. И своими, и собранными "по наследству". Элементная база теперь новая, но схемные решения - то не особо и изменились, а ошибок в публикациях советского периода кратно меньше. Да и качество самих публикаций выше.

Если убрать эффект "копипасты" и ошибки подготовки собственного материала к публикации, то остается прямое вредительство с расчетом на то, что новичок потыкается-потыкается, да и напишет "автору" для решения проблемы за денюшку.

Как-то раз по работе надо было мне быстро логгер на базе Ардуины/AVR слепить. Кое-что я сам быстро не мог в тот момент, начал "типа-знатокам" писать. Так там такие ценники поехали, при полном непонимании задачи, что оказалось проще самому разобраться. В итоге партию выпустили, еще и денег на этом заработал, хотя первоначально и не планировал :-) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Артем_Л сказал:

Элементная база теперь новая, но схемные решения - то не особо и изменились

Ну да, особенно на микроконтроллерах не изменились:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Ну да не изменились. Я выше писал про аналоговые схемы, это больше к ним относится. Но и в микропроцессорах и в дискретной цифровой  не сильно много принципиальных отличий. Про советскую серию1816 слышали? Вот чем она принципиально от AVR отличается, кроме емкости/скорости и наличия компилятора с Си?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • maryan5  вот нашёл то что может мешать  читать и записать ...  Такими фьюзами могут быть: — CKSEL фьюзы выбора задающего генератора (выбран внешний генератор при его отсутствии или выбрана очень маленькая частота внутреннего); — SPIEN запрет последовательного программирования; — RSTDISBL использование ножки сброса как дополнительной линии ввода-вывода; — установленные LOCK биты; — другие, мешающие последовательному программированию... 
    • какой номинал резисторов можно использовать? 
    • 200р/пара Одна из лучших высоковольтных пар для усилителей напряжения (практически копия 2sa1380/2sc3502, даже чуть шустрее). Малые емкости, высокая Ft. Японцы, естественно.
    • Им потрепаться надо, это не мужики, они сроду не видали какая цвета кровь, как воевали и за что погибали их же соплеменники, уверен что за такой базар в любой стране и при любом режиме ПИ***юлей получил бы, так что не начто обижаться. Кровь людская не-водичка... ополоумел демон. Мне становится впадлу вещать людям идеи разума, которые страждут уничточижить свой народ, соплеменников в угоду какой то идее звендно-полосатых, забыв вообще всю свою историю, это коварная штука, раз купились, а вещает как раз Витя, проститутка Европейская, что забавно   От этой отправной точки я хотел бы Витю вернуть на родину, если не зассыт, как его там встретят не только родные, а вообще , с его идеями.... зигхайль, ? а соседи че скажут ? Ответ знаю. морду в крошево разнесут старики, молодняк как в штаны насрут
    • А резисторы после конденсаторов кто будет ставить? Через что конденсаторы должны разряжаться?
    • Так ведь напряжение на ионисторах задается блоком питания, а не таймером имульсов сварки. Ручку переменника напряжения зарядки с вольтметром тоже можно вывести на лицевую.

  • Набор качественных светодиодов, 100 шт.

×
×
  • Create New...