Перейти к содержанию

Выбор аппаратной платформы на базе STM32 для обучения


Евгений Вольф

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, доброго времени суток!

Помогите пожалуйста определиться со "стартовым" чипом/платформой с целью изучения. Хотелось бы вот что:

  1. Возможность запайки чипа на плату без дорогостоящей аппаратуры и роботов (в этом плане чипы в корпусе QFP48/QFP64 я думаю вполне подходят)
  2. Наличие в продаже отладочных плат с похожим по конфигурации и типоразмеру MCU, что бы иметь возможность обкатать всё на отладочной плате, а потом запаять
  3. Более ли менее приемлемая цена на сам чип
  4. Наличие принципиальной схемы минимальной обвязки для данного MCU

Пока нашел вот такую плату (NUCLEO-F103RB), цена не кусается. Цена на MCU в том же магазине - порядка 250р./шт., что тоже в целом приемлемо (с учётом того, что много их надеюсь не потребуется). Но, нигде не могу найти принципиальную схему с минимальной обвязкой, для сборки минимально функционирующей болванки (и оценки собственных возможностей по её сборке). Почитал DataSheet - нашел описание схемы питания и ещё много чего интересного, кроме описания минимально необходимой обвязки.

Просветите пожалуйста по данной теме. Особенно интересует вопрос по минимальной обвязке чипа, что добавить в схему, что бы запустить чип, залить минимально возможную прошивку (пусть это будет "мигающий светодиод") и удостовериться в работоспособности всего этого добра?

Лирическое отступление: с "BluePill"ами уже наигрался. Точнее говоря, уже наигрался с "китайскими платами на базе китайских чипов". Китайские платы - то горят как спички, то какие-то постоянные проблемы с памятью, то ещё чего-то... Другое дело "фирменная" отладочная плата STM32, одна из таких пережила целый ряд катаклизмов и не смотря на потрёпанный вид исправно функционирует вот уже много лет, а с китайскими поделками - не обучение, а одно расстройство и нервотрёпка. Чипы - аналогично, 5 разных чипов от разных продавцов - абсолютно новые - все 5 ведут себя по разному. Только вынутые из упаковки - какие-то не работают вообще, какие-то глючат, 1 из 5 заработал...

P.S. Буду признателен за любую полезную информацию по теме. Не судите строго пожалуйста, я только учусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну если с пилюльками наигрался, то откуда такие очень странные вопросы?

минимальная обвязка чипа, это питание подать

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, mail_robot said:

ну если с пилюльками наигрался, то откуда такие очень странные вопросы?

минимальная обвязка чипа, это питание подать

Если Вам интересно откуда такие вопросы - поясню. "Такие вопросы" появились в результате того, что чипов довольно много, а рабочих из них - довольно мало, так как они китайские (в основном китайские, в моём конкретном случае), в результате чего закономерно закрадывался вопрос: "а может это я что-то не так делаю, может чипу всё-таки чего-то не хватает для минимального запуска?".

Изменено пользователем Евгений Вольф
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

36 минут назад, Евгений Вольф сказал:

может это я что-то не так делаю...?".

Это скорее всего.

Дело в том, что работоспособность МК, как и любой схемы, определяется далеко не только обвязкой. Очень часто плохой код делает схему нерабочей В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ. То есть вы будете менять чипы и некоторые заработают, но лишь потому, что случайным образом на отдельном экземпляре возникнут необходимые условия.

Обсуждать причины неработоспособности нужно по конкретному случаю, а не вообще.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

24 minutes ago, my504 said:

Это скорее всего.

Дело в том, что работоспособность МК, как и любой схемы, определяется далеко не только обвязкой. Очень часто плохой код делает схему нерабочей В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ. То есть вы будете менять чипы и некоторые заработают, но лишь потому, что случайным образом на отдельном экземпляре возникнут необходимые условия.

Обсуждать причины неработоспособности нужно по конкретному случаю, а не вообще.

Это я понимаю, но в контексте выше сказанного - речь шла в большей степени о случаях "не работают вообще". Часть чипов (которые я условно приводил в пример) - не имеют возможности прошивки вообще, они с завода с зашитой прошивкой идут и не редко могут просто не определяться на SPI-шине например. Выглядит это примерно так: берём дюжину чипов, по очереди ставим их, два - работают, 10 - нет, для надёжности проверяем несколько раз, результат тот же - рабочих только два. Причём их ещё никто не паял и сжечь физически не могли (только-только вынутые из упаковки чипы). С МК - аналогично, что бы понять, подаёт ли чип признаки жизни вообще - я обычно пытаюсь загрузить в него максимально примитивную прошивку типа "пищалка" или "светодиодная мигалка". При этом, например, часть "китайских 'BluePill'ов", только-только вынутых из упаковки и подключенных к многократно проверенной плате программатора - с лёгкостью может выдавать ошибку "Не оригинальное устройство, прошивку загрузить невозможно", а рядом лежащая, точно такая же китайская плата, купленная у того же продавца - будет работать исправно (правда, довольно часто работать она может не долго, но всё же будет работать).

Именно в такие моменты, в виду довольно скудного опыта, возникают мысли на тему, "что я сделал не так?", ведь не всегда есть оригинальный чип (или несколько чипов), которы(й, ые) можно подключить и сравнить, или проверить несколько. А так же закономерно возникает мысль формата: "возможно конкретно этот чип не заводится без какой-либо доп. обвязки или может я ещё что-то сделал не так?". Конечно же я проверяю правильность подключения обвязки по питанию по DataSheet'ам и/или по CubeMX, что бы исключить наиболее банальные ошибки.

Изменено пользователем Евгений Вольф
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 минут назад, Евгений Вольф сказал:

"Не оригинальное устройство, прошивку загрузить невозможно"

Это как?  Вы не можете прошить чип STlink-ом? Какой уровень защиты на чипе? Если 2-ой, то понятно почему, а если первый, то снимите защиту и можете прошивать. При определенных условиях перед коннектом нужно зажать ресет.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения за любопытство.

Я правильно понял автора, что он используется отладочную плату в качестве программатора?

А разве не существует вариантов программирования STM32 через соответствующий адаптер QFP? 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, my504 сказал:

случайным образом на отдельном экземпляре возникнут необходимые условия

а мне интересно как вот это может такое вдруг быть. Это типа как мартышка будет печатать войну и мир чтоли?

@Евгений Вольф дорогой, вы несете какую то околесицу. Чипы там у него не работают ни в какую. Подозреваю что дело таки не в бобине

я вот не помню, чтобы у меня хоть один чип не запустился. Даже те что были с али прескрасно все работали. Самый типичный экземпляр - двухбаксовая миниплата F103C8T6. Вот ни одной бракованной еще не попадалось

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, mail_robot сказал:

а мне интересно как вот это может такое вдруг быть.

Легко. Неинициализированные переменные, например. Или некорректная обработка сброса по вачдогу. Еще расчет на стабильную и определенную частоту встроенного осциллятора. Полно вариантов.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, ART_ME said:

Я правильно понял автора, что он используется отладочную плату в качестве программатора?

 

Нет, в качестве программатора - я использую программатор в сочетании с коробкой для установки чипов, которая в свою очередь размещена на собственной плате. Для удобства - всё это дело прикручено к макетной плате.

3 hours ago, my504 said:

Это как?  Вы не можете прошить чип STlink-ом? Какой уровень защиты на чипе? Если 2-ой, то понятно почему, а если первый, то снимите защиту и можете прошивать. При определенных условиях перед коннектом нужно зажать ресет.

Две платы "BluePill", только что вынутые из упаковки, паяльник их не касался. Пытаюсь подключиться к ним через ST-Link Utility, классическая схема подключения - не работает. Подключаюсь с зажатым резетом (отпускаю в момент подключения) - подключается. Далее, полностью стираю чип (без полного стирания вероятность успеха с заливкой прошивки - стремиться к нулю), проверяю подключение/отключение - если всё ок, то есть шанс 50%, что не смотря на ошибку - получиться загрузить прошивку через Keil (или получить набор других ошибок, типа "программатор не найден" и т.п.). Для сравнения берём другую (старую) плату, такой же "BluePill", так же чип, тот же продавец и... проблемы чудесным образом - отсутствуют, всё загружается и работает. Программатор - тот же, софт - тот же, компьютер - тот же.

Про уровень защиты на чипе - не могу сказать, пока не сталкивался. Подскажите пожалуйста, как её можно снять?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Осмелюсь спросить, Вы резистор на линии D+ меняли?

 http://www.count-zero.ru/2017/bluepill/

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Больше похоже на проблему с программатором, чем на массовую проблему с широкораспространенными чипами.

Текущий сетап: BBB-AD-H6.1-Nataly2014-AudioPro

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, ART_ME said:

Осмелюсь спросить, Вы резистор на линии D+ меняли?

 http://www.count-zero.ru/2017/bluepill/

Нет. Если я правильно понял, в статье речь идёт про USB... Мне не нужен USB, по крайней мере на этой плате необходимости в нём не было пока ни разу. К тому же, конкретно эти платы, которые ведут себя неподобающим образом - не паяные вообще, принципиально. А так же с другими платами, купленными в том же месте - подобных проблем не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Евгений Вольф сказал:

Про уровень защиты на чипе - не могу сказать, пока не сталкивался. Подскажите пожалуйста, как её можно снять?

СТлинк утилити после коннекта открываете меню таргет-опции таргета. 

Верхний левый угол - уровень защиты. 0-защита выключена. 1-защита включена, 2-включена не стираемая защита.

2 уровень включать не надо. При вЫключении 1 уровня до нулевого чип стирается. 

При включенной защите чип не прошивается и не читается. 

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, my504 сказал:

Полно вариантов

да это понятно кэп. Я одного не понял - как одна и та же прошивка может по разному вдруг заработать на одном и том же камне (случайном экземпляре)? У них там логистика типа не та будет чтоли?

хрень какую то сморозил опять

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, mail_robot сказал:

 Я одного не понял - как одна и та же прошивка может по разному вдруг заработать на одном и том же камне (случайном экземпляре)?

Может, если , например, прошит чрезмерный разгон проца или ошибка в таймингах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, my504 сказал:

То есть вы будете менять чипы и некоторые заработают, но лишь потому, что случайным образом на отдельном экземпляре возникнут необходимые условия.

КАК (?!!!) они могут возникнуть?

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, yaroslav.s said:

Больше похоже на проблему с программатором, чем на массовую проблему с широкораспространенными чипами.

С большей вероятностью могу сказать, что эта проблема не связана с программатором, к сожалению. Попробовал 4 разных (3 китайских, 1 с платы STM32 Discovery) - результат одинаковый везде. Не считая того, что при подключения через плату Discovery - чип вообще отказался стираться (хотя, читается исправно).

45 minutes ago, my504 said:

СТлинк утилити после коннекта открываете меню таргет-опции таргета. 

Верхний левый угол - уровень защиты. 0-защита выключена. 1-защита включена, 2-включена не стираемая защита.

Правильно ли я понял, что речь шла вот об этой опции? (во вложении). Если о ней - там всего два пункта и по умолчанию выбран верхний (Disabled), на всех платах.

ro_protection.png

Изменено пользователем Евгений Вольф
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, mail_robot сказал:

КАК (?!!!) они могут возникнуть?

Какой смысл вам отвечать, если вы не читаете ответы. Видимо, чукча - писатель.

3 часа назад, Евгений Вольф сказал:

Правильно ли я понял, что речь шла вот об этой опции? (во вложении). Если о ней - там всего два пункта и по умолчанию выбран верхний (Disabled), на всех платах.

 

Да, об этой. Возможно, что 103-ий имеет только два уровня: защита включена и выключена. Я с ним не работал.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@my504 ну да, пернуть в лужу и в кусты, это чоткий стиль логистиков. Обосновать свой пердеж ты не сможешь, так что и правда посиди и помолчи лучше

какая нахрен защита в пилюле? тем более из коробки. Вы вообще нормальные?

человеку надо пересадку рук сделать из жопы к плечам и все нормально заведется. Четырьмя программаторами он не смог прошу в камень залить. А где он ее взял и туда ли он ее льет?

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Евгений Вольф сказал:

эта проблема не связана с программатором

Так вы что за программу шьете? какую то операционку реального времени с терминалами??? - она вполне может убить процессор с некоторой вероятностью!

Вы напишите 10 строчек поморгать светодиодом и зашейте! Если будут проблемы сразу поймете где они.

Можно сделать все! Но чем больше можно, тем больше нельзя!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, mail_robot сказал:

@my504 ну да, пернуть в лужу и в кусты, это чоткий стиль логистиков. Обосновать свой пердеж ты не сможешь, так что и правда посиди и помолчи лучше

Слушай, балабол хренов, если ты чего то не понимаешь, то твой беспонтовый наезд ни разу не катит... Обтекай.

 Повторю для тупого:

18 часов назад, my504 сказал:

Легко. Неинициализированные переменные, например. Или некорректная обработка сброса по вачдогу. Еще расчет на стабильную и определенную частоту встроенного осциллятора. 

Если тебе этого мало - учи матчасть.

2 часа назад, mail_robot сказал:

посиди и помолчи лучше

 Вы вообще нормальные?

человеку надо пересадку рук сделать из жопы к плечам

Потомственный интеллигент, млять... :crazy:

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ruhi сказал:

Вы напишите 10 строчек поморгать светодиодом и зашейте! Если будут проблемы сразу поймете где они.

Он же писал - мигал светодиодом. 

--------------------------------------------

--------------------------------------------

@Евгений Вольф , ИМХО проверка на другом компе напрашивается. И лучше бы с другим ST-Linkом и другим драйвером.

Самое простое в такой ситуации  - навестить коллегу и попробовать у него свои пилюли.  

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 minutes ago, ART_ME said:

Самое простое в такой ситуации  - навестить коллегу и попробовать у него свои пилюли.  

Премного благодарен, попробую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...