Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 hour ago, Juffin said:

Чем R_l больше тем знаменатель формулы меньше, тем K больше.  

Формально, да. Но, пробовали считать? 6Н2П, 1 кОм в катодах, Rн = 10 кОм, Ку = 34. Rн = 1 МОм, Ку = 72. Изменение нагрузки 40 дБ, Изменение Ку 6,5 дБ. Прямо скажем, не такой, уж и выигрыш. А 100 кОм / 1 МОм - разница в Ку чуть больше 1-го дБ. 6Н23П, 300 Ом в катодах. R_l 10 кОм / 100 кОм -> Ку 31,3 / 31,5. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

4 минуты назад, I_Avals сказал:

Но, пробовали считать?

да, разумеется зависимость далека от линейной, коли у нас есть асимптотика на бесконечной нагрузке (холостой ход) это не удивительно. К чему Вы привели это рассуждение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Примерно к тому же, что и Вы формулу. Вы пытались показать, что увеличение нагрузки увеличивает Ку. Я - что это абсолютно верно теоретически, но особого практического значения не имеет.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 минут назад, I_Avals сказал:

но особого практического значения не имеет.

ну скажем так чем нагрузка больше тем меньше толк от ее увеличения

Изменено пользователем Juffin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так не об этом речь, а о каскаде SRPP. Замена анодного резистора на триод с катодным резистором далеко не всегда приводит к увеличению усиления каскада. Для той же 6Н1П при напряжении питания 240В, 120 В в аноде и 10 мА, тока нужен анодный резистор величиной 12 кОм, а эффективное внутреннее сопротивление 6Н1П в таких условиях примерно 11 кОм. И где увеличение усиления? А по поводу нагрузки для верхней лампы в этом примере, что 100 кОм, что 1 МОм абсолютно всё равно и изменение усиления можно подсчитать только теоретически. Так зачем в таких условиях ставить дополнительную лампу? Именно об этом я и написал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Alex-007 сказал:

не всегда приводит к увеличению усиления каскада.

Таким образом, если резюмировать вышесказанное, то можно заключить, что srpp подходит для 1.) OTL (ну тут все понятно) 2) Работу на низкоомную "тугую" нагрузку вроде "тугих" низкоомных выходных ламп, вроде древних прямонакальных триодов. 3) работы с трансформаторным выходом если обеспечена область двухтактной работы каскада и сопротивление трансформатора мало.

 

Изменено пользователем Juffin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. С первым, конечно, всё понятно.

2. "Тугим" выходным лампам нужен не ток, а напряжение. Так что, тут бабушка надвое сказала...

3. Не сопротивление трансформатора, а приведённое сопротивление нагрузки.

4. Ещё работа на ёмкостную нагрузку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Alex-007 сказал:

приведённое сопротивление нагрузки

да верно, 

 

7 часов назад, Alex-007 сказал:

ёмкостную нагрузку.

Лампы с большой входной емкостью?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Вот такой вопрос. При проектировании источника питания SRPP хорошо бы знать эффективное внутреннее сопротивление SRPP "с точки зрения" источника питания. Поскольку почти вся анодка падает на двух катодных резисторах и двух внутренних сопротивлениях ламп, предполагаю нужно плясать от этого

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Alex-007 сказал:

тока потребления каскада при максимальной выходной мощности и допустимого уровня пульсаций

Ну предположим мы определились с этими величинами. Пиковый ток SRPP с нижним байпасным конденсатором I =0.5U/(R_k + R_i+R_нагр). Уровень пульсаций ну - пусть будет 10 мВ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо, пусть будет 10 мВ пульсаций и изменение тока 100 мА, тогда по закону Ома выходное сопротивление источника должно быть 0,1 Ом во всём диапазоне частот усилителя. Всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

сопротивление источника должно быть 0,1 Ом

Это же означает что источник фактически никак не реагирует на изменение тока потребления. 

И потом меня немножко другая вещь интересует. В программах моделирования типа PSU Designer или там спайс-моделирования нужно задать некоторое сопротивление потребителя питания.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 minutes ago, Alex-007 said:

тогда по закону Ома выходное сопротивление источника должно быть 0,1 Ом

Как то Вы загадочно считаете. Усилитель класса "А", или резистор, потребляют неизменное значение тока. По Вашему, тут пульсации равны нолю, при любом выходном сопротивлении. Тем не менее, на выходе стабилизатора присутствуют пульсации, неизбежно просачивающиеся с конденсатора до стабилизатора. Их отношение называется коэффициентом подавления пульсаций. Хоть для фильтра, хоть для стабилизатора. Вот фрагмент даташита на LM78xx.

7805.JPG.05784f98a22b3e6bb424133a00fb104c.JPG

5 minutes ago, Juffin said:

нужно задать некоторое сопротивление потребителя питания

А что, Закон Ома больше не работает? Делим напряжение питания на потребляемый ток - получаем Ваше эффективное внутреннее сопротивление SRPP "с точки зрения" источника питания

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, I_Avals сказал:

А что, Закон Ома больше не работает?

Ага, вот и ответ. Не думал что все так просто. Т.е. При напряжении питания порядка 300 В и токе анода скажем 8-10 мА (слабосильный триод) Получим сопротивление ажник в 30 кОм, интересненько

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 minutes ago, Juffin said:

Не думал что все так просто

Вы свой вопрос читали? Что надо найти? Сопротивление. Причём, зная ток и напряжение. Почему Вас удивляет, что это делается по Закону Ома? Были другие идеи?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, I_Avals сказал:

Почему Вас удивляет, что это делается по Закону Ома?

Не ну понятно что по закону Ома, я же смотрел на формулу для тока SRPP, и в знаменателе там как раз сопротивления ну и мю конечно. Но как-то в голове не щелкнуло что этот знаменатель и есть нужное соппротивление. Теперь все встало на место. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И чтобы уж два раза не ходить еще вопрос... Мне тут подруга подарила внезапно кит-набор производства Поднебесной (поспрашивала, что это у меня на верстаке, как это работает и зачем нужно и вычленила из рассуждений про корабли и Большой театр аббревиатуру SRPP) ) собственно SRPP на 6н3п. Много можно сказать про криво спроектированный блок питания (вроде сотен мкф после несчастного слаботочного кенотрона, стаба накала на 6в, а не 6.3) отсутствия байпасных конденсаторов, резисторов не подключенных ни к чему, этих чертовых подсветок под цоколем и т.д.  Ну и еще конечно 6н3п не лучший выбор для SRPP потому как Ri высоковато, а значит малое выходное сопротивление каскада не получить, да и мощность маловата чтобы непосредственно вешать наушники. Но надо куда-то приткнуть, потому как ну не выбрасывать же, барышня расстроиться да и деньги уплОчены. Есть ли у уважаемых форумных неофитов, адептов и магистров какие-то предложения?

Изменено пользователем Juffin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С накалом нет проблем. Минимальное, по паспорту, 5,7 Вольта. Если позволяет напряжение выпрямителя, можно поставить 7805 с двумя диодами в земляном выводе. Дальше, если использовать именно как усилитель для наушников, понагружайте его на резисторы в диапазоне 30 Ом - 3 кОм, штук 10 - 12, желательно в логарифмической прогрессии.  Найдите, на каждом, мощность при КНИ в 1%. Исходя из этого, определите оптимальную нагрузку. Далее, подключайте любые наушники через согласующий автотрансформатор. Подмагничивания нет, сердечник может быть маленьким и замкнутым. В этом случае мощности 6Н3П вполне хватит даже для низкоомных наушников. 

40 minutes ago, Juffin said:

вычленила из рассуждений про корабли и Большой театр аббревиатуру SRPP

Есть женщины в русских селеньях!

P.S. Подбором катодного резистора верхнего триода можно добиться минимизации гармоник на конкретной нагрузке. Так что, можно найти нагрузку, при которой мощность максимальна, а потом подстроить под неё каскад.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, I_Avals сказал:

Есть женщины в русских селеньях!

Да, тут не поспоришь) 

1 минуту назад, I_Avals сказал:

можно поставить 7805

Там родной 7806 он дает 6 В, я добавил к нему два резистора и конденсатор, согласно даташиту,  навесом и получил 6.3 В. 

 

3 минуты назад, I_Avals сказал:

Найдите, на каждом, мощность при КНИ в 1%

Да, я помню Ваш знаменитый метод. )

А вот про согласующий автотрансформатор это интересно. Первый раз слышу.  Я правильно понимаю, что можно использовать скажем маленький ЛАТР, причем выбираемый рукояткой коэффициент трансформации определяется оптимальным значением выбранным из Вашей методики с подбором резисторов?  Проходной конденсатор перед ним нужен? 

Кстати почему нет подмагничивания?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 minutes ago, Juffin said:

про согласующий автотрансформатор это интересно. Первый раз слышу

Неужели? Это лучше трансформатора, если не надо гальванической развязки. Первое, известное мне, упоминание подобного решения в журнале Радио датировано 1961-м годом.

322097028_196101_53.thumb.jpeg.00ce8a9a007202ada5223edf22bb9093.jpeg

40 minutes ago, Juffin said:

Кстати почему нет подмагничивания?

Взгляните на схему. Это же очевидно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага т.е. все таки не ЛАТР а секционная намотка.) Оттягивал я знакомство с этим "увлекательным" делом как можно дольше, но видать такая уж судьба у каждого ламповика, не отвертеться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати литературный поиск по журналу показал, что в те годы это оказывается было довольно популярное решение. Вот к примеру статья того же автора, схему из которой мне тут была рекомендована.  В другой статье другой автор дает ссылку на трансформатор из первой

image.png

1.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...