Jump to content

Recommended Posts

Почитайте тему http://forum.cxem.ne...ic=130686&st=20

ПРАЙМЕР написал,переписывать лень:

данный вариант решения является коммерческим фуфлом.

Давайте для простоты вспомним арифметику и закон ОМА.

Примем для первоначальных размышлений , напряжение на вых ессно 2 вольта эффективных на нагрузке 32 ома .

Перемножили напряжение 2 вольта , поделили на нагрузку 32 получили 125 милливатт , вроде как и неплохо.

Посчитаем ток в нагрузке 2 вольта делим на 32 ома , получаем 62 ма ....

Где в какой ветви вых каскада имеется такой ТОК ??? :bye:

Вспомним , хотели каскад непременно в классе А.

Будьте любезны в ветви вых каскада иметь ток несколько больше с запасом процентов 40-50.

Так что для низкоомных ушей эти усилители придётся забыть.

Трансформатор рулит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Здравствуйте. Скажите знающие. Что изменится если я вместо кондеров 1.0мкф поставлю 0.5мкф. Спасибо.

post-143352-0-82012000-1387964771_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

не знаю, статья не моя. я собрал такой, слушал на лампах 6н1п+6н23п и 6н8с и 6н23п. со вторыми звук приятней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не знаю, статья не моя. я собрал такой, слушал на лампах 6н1п+6н23п и 6н8с и 6н23п. со вторыми звук приятней.

ястно. без расчётов наобум..

Share this post


Link to post
Share on other sites

IMHO ничего.

но я бы советовал собрать такое http://cxem.net/sound/amps/amp199.php . если затрудняешься - могу платку скинуть.

Спасибо за ответ. Предложеный вами усилитель у меня в планах на будущее. Плату не надо, собираю навесом. Пока собирать буду по своей схеме, т.к. корпус и детали для него уже готовы, не хватало только кондеров на 1.0мкф.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что за наушники?

Какието узкоглазые, 32 ом.

32 Ома - смысла нет безтрансформаторный делать (для узкоглазых тем более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не знаю. Я уже собирал такой месяц назад в подарок брату и он мне понравился. Теперь вот себе решил его запилить. А почиму нет смысла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня вообще наушники 24 Ома. все прекрасно работает :)

это потому что не слышали как с высокоомными работает, небо и земля,а низкоомные уши пусть каменные усилители качают

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, я не слышал. но для меня и это кайф, по сравнению с камнем на тда2822.

Согласен)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!

Знаю, что "компоновать" несколько совершенно разных вопросов в одну тему - кощунство, но я настолько начинающий, что этот топик наврятли приобритет статус обсуждения. Поэтому - как есть.

Вступление

В 2011 году я уже "горел" лампой, вот тема. Страсть практически не угасала, но была подавлена другими бытовыми факторами. За это время я нашел несколько источников ламп, наскреб штук 40 разных-преразных ламп. Но на этих лампах, в общем-то, ничего путнего и не состряпаешь. Поэтому буду заказывать с аукционов или с сайта исток2. Если есть опыт работы с последним - пожалуйста, поделитесь.

Ну и перейду к вопросам.

1. Роль трансформатора в анодном питании 6Н3П

Описание сборки на datagor.ru - здесь

Принципиальная схема - здесь

Если смотреть спецификацию сдвоенного триода 6Н3П, то видно, что номинальное напряжение на аноде равно 150В, максимальное - 300В. В схеме используется трансформатор для анодного питания, состоящий из двух одинаковых обмоток. Даже автор пишет, что соотношение получаемого ко входящему напряжению получается 1:1.

Вопрос: какой же тогда смысл этого трансформатора в цепи, если он выполняет нулевую роль в преобразовании? Просто еще одна греющаяся, гудящая (возможно) деталь?

2. Приобритение трансформатора

Если лампы я нашел, где приобрести, то с трансформаторами оказалось все намного тяжелее. Благо их можно мотать самому. Это раздел с вопросами.

-- 2.1. Очень мне понравилась схемка, вот эта, а особенно отзыв ТС о результате. Могу ли я взять за основу какой-л. трансформатор от китай-БП (9 или 12В) для перемотки вторички под анодное напряжение для этого усилителя (140В)? Вытянет ли такой трансформатор эти лампы? Ну а для накала соответствено второй, отдельный трансформатор.

-- 2.2. Есть ли смысл начинать приобретение опыта намотки с нуля на торроидальных трансформаторах? Как я понял - они выигрывают практически во всём. Да и выглядят, честно говоря, "свежо" по сравнению с Ш-образными.

3. Теоретические навыки

Очень хочется разобраться в том, как это все работает. Посоветуйте пожалуйста статейки, книги, etc. Для начинающего соответственно. В гугле не забанили, но совет от опытного будет гораздо лучше.

Вообще, я бы втянулся в теорию вот так: делаю простейший усилительный каскад на триоде, я потом, по мере познания, прикрутить смещение, ООС и т.д. Даже лежит подопытная 6Н23П, но вопрос как всегда в трансах и целесообразности такого подхода.

Ну вот, так выглядит верхушка айсберга моих вопросов. В моем провинциальном городке практически нереально найти человека, понимающего в этом, да еще и с опытом. Конечно, личное знакомство с таким человеком значительно бы облегчило мне жизнь. Но его нет, поэтому всю свою неосведомленность приходится выливать здесь. А начать понимать хочется. Поэтому прошу прощения за назойливость. Спасибо!

Edited by NekaTube

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Развязка от сети. Чтобы фаза из сети в ухо не пробралась.

Плюс - параллельно накал питается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2. Трансформатор перемотать можно, но здесь есть два вопроса: поместятся ли обмотки (анодная обмотка будет содержать почти такое же кол-во витков, как и первичная, а не пару десятков, как 9-12вольтовая), и достаточна ли габаритная мощность (зависит от используемых ламп и их рабочего тока).

Можно поставить "перевертышь" два трансформатора соединенные вторичками.

3. По поводу "как оно всё работает" надо начинать с азов.

На мой взгляд, неплохая книжка, сам читал в детстве: Борисов В.Г. "Юный радиолюбитель". (До 7-го издания, по-моему, в более новых нет радиоламп)

7-е можно скачать, например, здесь.

По ламповым усилителям Морган Джонс - "Ламповые усилители".

По расчету: Рамм или Цыкин "Электронные усилители"

Edited by lnx

Share this post


Link to post
Share on other sites

mvkarp

1. Теперь понял, что без него нельзя, но почему - не понял ;)

lnx

2. Перевертыш получится 1 к 1, а там 140В на выходе

3. Спасибо! Чтива - минимум на месяц UPD: на пару-тройку месяцев :) Борисова знаю, это ж вроде классика. Читал его в детстве в бумаге, но внятных результатов так и не достиг. А сейчас читать - хорошо конечно, мощная теоретическая база, но где мне взять сейчас, например, МП40Б? Раньше, сходил на помойку - выпаял на детальки, там тебе и КТ315Б и МП-шки эти. А сейчас? У меня есть доступ к сотням "списанных" плат, но они все от (около-)компютерной техники - БП. материнки, коммутаторы, свитчи и прочее. А там уже микрухи, SMD-элементы, импортные транзисторы. Особо для экспериментов не наживешься.

Edited by NekaTube

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сейчас вообще нет никаких проблем с комплектацией, и не обязательно искать МП40 для того что б понять как работает каскад...

И уж тем более не надо дербанить хлам :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

"1. Теперь понял, что без него нельзя, но почему - не понял" - это есть гальваническая развязка.

И примените ее к вопросу о безопасности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Теперь понял, что без него нельзя, но почему - не понял ;)

Чтобы была гальваническая развязка от сети. Чтобы не убило током от прикосновения к корпусу или наушникам. Подумайте, что будет, если сделать устройство без трансформатора: общий провод усилителя "масса" может оказаться подключенным к фазовому проводу сети электропитания, а значит и источник сигнала тоже и всё остальное, с чем он соединен - а это не шутки.

2. Перевертыш получится 1 к 1, а там 140В на выходе

Ну необязательно одинаковые трансформаторы, например, попробовать соединить один с 12В вторичкой, а другой с 20 вольтовой, как раз и будет на выходе около 140В.

Предупреждаю сразу: это не лучшая идея! Надо подбирать трансформаторы более или менее одинаковой мощности и смотреть, чтобы не перегревались.

Лучше поискать какой-нибудь готовый (от радиолы, например, или из семейства ТАН - зеленые такие "военные"), или перемотать. Сходите на рынок, поспрашивайте у барахольщиков.

Когда я решил начать знакомство с лампами тоже испытывал проблемы с нехваткой деталей - дал объявление в районную газету типа "куплю радиолампы и старую ламповую технику на детали", через пару недель жена уже начала бухтеть, что как-то многовато хлама стало в квартире. Но беда с трансформаторами осталась - на районе всё сдано в утиль, но как-то где-то еще что-то попадается.

Edited by lnx

Share this post


Link to post
Share on other sites

(усилитель из в.1) Так, а если я смотаю первичку одного китай-транса на место вторички второго, получится 1:1. А можно поверх намотать вторичку для получения 12В? А еще лучше и проще намотать вторичку на 220В поверх родной вторички. Получится один трансформатор вместо двух. Выдержит ли трансформатор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By meeeeeeeha
      Привет.
      Купил усилитель с Али(Ссылка) на TDA2030A, подключил блок питания от старого компьютера.
      Подключаю телефон - работает, подключаю ноутбук с комбинированным(4-pin) 3.5 мм - работает, подключаю bluetooth наушники (к ним 2-ую пару можно цеплять) - работает.
      Подключаю к компьютеру - доли секунд работает, после сильные помехи пополам с музыкой, через секунд 5 просто звука нет.
      Подключаю к экрану подключенному по HDMI (он с динамиками и к нему можно наушники подцепить) - вообще звука нет.
      Любые наушники на компе и на мониторе играют. 
      Подскажите что проверить, пожалуйста.
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Dima34
      Марка ПЛ3-1ПД
      Состояние новые с хранения.
      Года выпуска 70е
      Материал изолятора: карболит 7 контактов Прижимное кольцо
      Подходит для ГМИ-6......
      Рабочая температура окружающего воздуха - от -60° С до +155° С.
      В наличие 8 штук (у одной отломан лепесток и потеряно кольцо)
      Цена за штуку 350 рублей все разом по 300 и + бонус некомплектное 2100 рублей за все 8 штук.




    • By кирилл бакшаев
      Здравствуйте, первый раз на форуме. Проблема такая: Пропал звук в усилителе (Pioneer a-x50). Я человек, который не особо шарит в звуковом оборудовании, тем не менее усилитель работал вполне сносно около 1,5 лет. Был подключен без всяких заморочек кабелем с двух тюльпанов на 3,5 джек к моноблоку и все в режиме аукс работало. Но в один не очень прекрасный момент именно в связке с моноблоком все работать перестало. При этом при подключении гитары в усилитель все работает как было, а вот через пк - нет. На каком то форуме с похожей проблемой вычитал что дело может в кабеле, заказал новый, подключил, не работает, хоть приложение реалтек и с тем и с тем кабелем автоматом всплывает, но звука вообще 0. В общем помогите люди добрые!
    • By DIYer Forever
      Хочу создать pod систему на базе lipo аккумулятора (3.7 вольт, 720 mah). Койл буду делать из 0.2 нихрома. Аккумулятор даже 0.5 см проволоки не тянет. Просьба помочь со схемой усилителя или другого способа решения проблемы. 
×
×
  • Create New...