Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

А параметры у трансформатора какие?

...Если Вас не затруднит...обозначьте цитатой : у кого Вы спрашиваете...

...У меня Трансы Японцы (TANGO) - винтажные, согласующие телефонные автотрансформаторы ,сняты со студийного головного тел. уся микшерного стола Накамичи . Rвх.=128 /150 Ом (у Меня вых.~130 Ом) ; R вых.=50/30/16 Ом, - куплены на Ебае .

.Если головные телефоны в среднем Rн=150 Ом,то можно вкл. без линейного автотрансформатора, но только установив устр.защиты вых.УЗЧ паралл. включённой нагрузке ( и цепи Цобеля), закоротив вых. НЗ контакт реле таймера, с размыканием его через t=15сек.

....Если интересуют чисто вых.телефонные трансы, то есть просто супер-пупер...,но прийдётся заплатить N-ое кол-во "зелёных портретов"... :yes:

....Вот ОНИ :

- Sowter type 9650 (10Hz-60kHz / 7K5/600 ohm);

- Hashimoto HL-10K-6 (20kHz-45kHz / 10kOhm/600 ohm / 150 ohm);

- Tamura A-4714 (14Hz- 35kHz / 5kOhm / 60mA - 600 ohm / 6 ohm).

Изменено пользователем БУРСАК
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

БУРСАК - ей Богу, показать такую схему начинающему - это отбить охоту паять надолго. Тут бы попроще чего, на одних выходных трансах разориться можно.

Изменено пользователем kalmyk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

..Во первых:

- внимательно читайте пост #650....там говорится,что можно и без согл.авт.трансформатора....Если необходимо ещё уменьшить выходное сопротивление, возможно применение других подобных ламп (с меньшим Ri) или применяя запаралеливание аналогичных (6С19П);

..во вторых:

схема проста...,Если и это сложно..Зачем лезть сразу в лампы ???...

Лучше собрать на приличном ОУ (минимум обвеса и коммутации) с довольно приличным Hi-Fi звучанием..

.Вот как эта...

Питание организовать на 2хLM317+2xLM337 от одного источника....Если уж совсем туго то LM7815/7915 + LM7812/7912

6fjZ4gfu.gif

..Ну или в край..простенькую ламповую...Можно Мою...на 6П9 (~6П15П) :

6fjZ4gfv.jpg

...Эту схему легко переделать под 6П14П-ЕВ (EL-84)....Достаточно уменьшитьить Анодное питание с+300в (6П9) до +290в (6П14П-ЕВ) и уменьшить смещение с -3в (6П9) до -2,4в (6П14П-ЕВ)...

..Вот поправленная схема...:..Хотя схема на 6П9 звучит лучше...

6fjZ4gfx.jpg

..в третьих :

- ...научиться дымить канифолью,- это не главное...Книги надо умные читать и самообразовываться, а уж потом применять полученные знания на практике...с паяльником в руках...

..в четвёртых :

- есть много веток для начинающих, где можно поднатореть в настройке и изготовлении простых УЗЧ, в том числе и для головных телефонов...А лезть в Hi-Fi , да ещё в ламповый...с претензиями "на супер"....Ну знаете....Можно..,но тогда успевайте понимать.... :yes:;

..и в пятых :

- если что-то непонятно (начинающему и делающего первые шаги радиоконструктору)..,то для этого существуют более опытные,старшие товарищи..Которые (и Я в том числе..) постараются помочь в сборке и наладке аудиоустройства... :bye:

Изменено пользователем TUNGSRAM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот такой вот, включен на 12 вольт

923f4f101a50t.jpg

Я как то тоже боролся с фоном, правда усилитель был другой, в итоге получил очень линейный БП :) А собирал так - накал лампы стабилизированный на 7805 подкоректировал на 6,5В. Усилитель питал так: Ш образный трансформатор, диоды в выпрямителе зашунтировал, ёмкость на 2200мкФ, далее дроссель, ещё конденсатор на 1000мкФ. плёнок насовал, стабилизатор на полевике и стабилитроне + плавный пуск анодного напряжения, на выходе 5 кондёров 1000мкФ :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Поступают вопросы в личку. Выложу здесь лабораторную по ТЛФ усилителю без ТВЗ. Что б понятно было, что нечего пытаться строить усилитель качественный для телефонов, на слаботочных лампах. Не получите хороших результатов для наушников. Начальная лампа 6Н6П , которую можно применить в усилителе для наушников 300-600ом. Далее всё мощнее и мощнее лампы. Для наушников 32-150ом начальная лампа 6Н13С с током 100-150ма далее 6С33С.

post-180237-0-34604200-1412696619_thumb.jpg

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

БУРСАК - а можно узнать о первоисточнике схемы на ОРА2134 и полевике? Очень подкупает своей простотой схема...

Изменено пользователем Oberon64
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

БУРСАК - ей Богу, показать такую схему начинающему - это отбить охоту паять надолго. Тут бы попроще чего.

Я поддерживаю на 100% данную реплику. Не нужно Бурсак на этом форуме понты колотить и выкладывать навороченные,замудрёные схемы,к тому же они у вас в основном не рабочие,нарисованные сидя на диване и не воплощённые в жизнь. Будьте проще и схемы выкладывайте нормальные,вами проверенные и без ошибок. Ведь их будут повторять в основном начинающие радиолюбители,не профессионалы. Вот ваша схема усилителя, (см. внизу ляпы на которые наткнётся сразу начинающий).

1)Анодное напряжение питания 300 вольт. После резистора фильтра (неизвестной величины) тоже стоит 300 вольт. Не может быть анодное питание на входе 300 вольт , потому что потребляемый ток лампами 40ма и к тому же есть ещё параллельный стабилизатор на полевике,через который тоже ток стабилизации течёт .Значит на этом резисторе (неизвестной величины)упадёт напряжение 30-40 вольт.Значит питание анодное должно быть 330-350вольт на входе.

2)Номинал этого резистора проставьте,он не от фонаря берётся и от его величины зависит то , какой радиатор ставить на полевик.

3) Вами указан ток 40ма. Не может быть в этой точке 40ма,потому что ещё потребляет ток параллельный стаб на полевике. Значит здесь будет 50-60ма. А 40ма потребляют лампы.

4) Три вольта на катоде верхней лампы вы пишите,а на нижнем выводе резистора R6 150 вольт напряжение. Что ж на 100 ом падение 147 вольт, получается 147 ватт?

5) На экранной сетке 145 вольт ,а на аноде 150 вольт. Резистор R5 = 20ом номиналом,что ж сетка 250ма потребляет что ли?

6) Зачем все конденсаторы на 630 вольт применены,даже там где всего 3 вольта напряжение?

Зачем такие бешеные номиналы ёмкостей 680мкф?

Зачем двух ваттные резисторы везде стоят, даже там где рассеивается мощность 0,01 ватт или вообще не рассеивается ни какая? Даже на входе одно ваттный резистор.

А ведь те кто слепо будет повторять (ведь вы написали ,ПРОСТЕНЬКАЯ СХЕМА и в схеме сбоку написали ,ПРОВЕРЕННАЯ И НЕ ТРЕБУЕТ НАСТРОЙКИ ),будут искать именно такие номиналы конденсаторов и мощности резисторов. А оказывается нужно не Микрофарады ,а Нанофарады ставить в схему и искать 0,68 мкф и 0,47мкф конденсаторы ,а не 470 и 680 мкф как у вас написано.

Прошу всех выкладывать проверенные и смонтированные вами схемы. Что б можно было повторить без проблем их и они что б заработали. Желательно снимать характеристики и выкладывать. Напряжения не подписывайте,если точно не замеряли их. Иначе будут добиваться таких же напряжений ,а их и в помине не добиться ни когда ни каким способом.

post-180237-0-39993800-1412682534_thumb.jpg

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

БУРСАК - а можно узнать о первоисточнике схемы на ОРА2134 и полевике? Очень подкупает своей простотой схема...

Первоисточник : "Everyday Practical Electronics" №11/2009, с.10-16

Автор: Кеннет Гинн...В первоисточнике схема на одной NE5534 на каждый канал ТЛФ.УЗЧ....Была "кострированная" перепечатка в "РАДИОхобби" №6(72) / декабрь 2009 г. стр.27.

1. Напряжение пит.+300в указано , как мин.допустимое .., для питания,без Паралл.стаб.и Rд к нему ....Если с ними,то +336в (6П9) и +345в (6П14П). Неужели сложно поднять Анодное простенькой вольтодобавкой в БП ??? Чего тогда ,простите..,лезть в лампы ???

2-3. Rд - расчётывается на ток 40мА (30мА - 6П9 +10 мА ПС)....Радиатор - шасси ,через слюду на КПТ-8.

4. Указано падение (См.) напр.на катодном резисторе верхней 6П9 (+3в),а для 6П14П (+2,4в)...,относительно корпуса это =+162в (6П9) и ~+150в (+149,5в)

5....А вот за это ..ЗВИНЯЮСЬ...описка....Спасибо доглядели Василичь ! R5=R7=120 Ом (6П9) и для 6П14П вообще без него (Анод с Экран.сеткой)

6. Василичь....какие были такие и поставил...Для Анодной цепи 630в - в самый раз,а в катод пришлось,потому как закупил партию и для высококачественной версий не нашлось столько низковольтных... Резисторы тоже закупались, только 2-х ваттные партиями, потому как не только для этих конструкций...

..С2 можно убрать вообще,если применить светодиод в обратном вкл. ,просто Стабилитрон на порядок больше шумит и для его нейтрализации применён С2..Всё дешевле,чем Black-Gate и хороший уголь...

Конечно можно в катоды и в анодные развязки и электролиты от старого ТВ поставить, тут каждому - выбор... :yes: А емкости в Аноде,чем больше,тем лучше,особенно без стаба....

Таких УЗЧ сделано больше 3-х десятков в основном берёт продвинутая молодёжь для нужд компа...Но есть и взрослые и даже очень...клиенты....

.А тех кто лезет в лампы с элементарным отсутствием знаний у меня вызывают ироническую улыбку....Удачи !...И остороржней с ВЫСОКИМ !!!

Изменено пользователем Василичь
Полное цитирование предыдущего сообщения
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё раз вам повторяю,не цитируйте сообщение,если ваше идёт следом. Нарушение правил.Получаете наказание.

Бурсак,вы находитесь не на Аудиопортале или Борде.Здесь простые ребята , в основном начинающие. Ни я ни Калмук не будут повторять ваши бредовые схемы. А вот начинающий может по наивности и вашей приписке (очень простенькая схемка и проверенная) взять и начать паять её. А в ней миллион ошибок. Внимательнее будьте при рисовании ваших шедевров. Пока они все с ошибками и с понтами. Усилитель лучше звучит - чем короче тракт,меньше усилительных элементов и меньше деталей. Идеальный - одна лампа и один резистор. Вы об этом прекрасно знаете и сами об этом писали. 6П9 , ТВЗ. Вам же кажется,чем больше вы натолкаете транзисторов и деталей в ламповую схему - она лучше будет звучать!!!

Вот лучшая схема HI-FI ТЛФ усилителя лампового.

И вот ваше очередное творение,не рабочая схема.

post-180237-0-66382900-1412845128.jpg

post-180237-0-15326400-1412845151_thumb.jpg

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А можно узнать параметры трансформатора для приведенной ниже схемы на лампе 6п9(ч/б схемка)

Общение на форуме - это как партизана пытать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да уж.... Меня лично устраивает однотактничек на 6Ж52П с домотанным ТВЗ. Пользую либо в уши (16 Ом), либо с компьютерной чувствительной АС. Будет время, попробую переведу в пентодный режим, резистор со второй сетки 10К на плюс.

post-164648-0-28401600-1412866726.jpg

Изменено пользователем Diamontius
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо понимаю людей, делающих бестрансформаторные ламповые схемы. Действительно, для многих выходной трансформатор - проблема. С другой стороны, все схемные изыски и усложнения, соответственно и удорожания - как раз на пару трансов могут потянуть по цене. В общем, каждый выбирает себе свой путь сам.

Я не большой поклонник ушных усилителей, потому все схемы на них не собирал. Но все мои эксперименты со всевозможными повторителями и СРПП враз закончились (и были безжалостно разобраны) после сборки однолампыча на 6Э5П. Получился достаточно универсальный девайс - и как околокомпьютерный "бормотун", и как ушной усилитель. Схему описывать нет нужды, пяток деталей. БП в несколько раз сложнее получился, анодное регулируемое стабилизированное, накалы тоже застаблены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день. имею лампы(очень много кому надо пишите возможен обмен только в Новосибирске)

6п45с, ГМИ-6-1, 6П36П, 6ж1п-ев, 6ж38П, 6н23п, 6ц19п, 6н6п-ир, ФЕУ, по мере доставание из кладовки буду добавлять, подскажите какие для усилка для наушников будут лучше слушать буду БАСС и классический рок. схем в интернете полно , а вот какие исользовать даже не знаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

схем в интернете полно , а вот какие исользовать даже не знаю

вот те, которые в схемах применяются, и используйте. С любовью, ваш Кэп.

Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если бы в кладовке было полно и трансформаторов выходных...

они есть ТАН89 или 98 , ТВП-2 лежит еще ОСО, также есть. и большая куча 400Гц трансов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы же даже не написали,какое сопротивление наушников у вас. Это очень важно для лампового усилителя. Из ваших ламп,лучшая лампа для усилителя без трансформаторного для УШЕЙ ,это 6П45С в триоде,две лампы на выход в каждый канал. Но не так просто сделать усилитель для наушников хороший.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

LOL, на дешевые затычки УСИЛИТЕЛЬ, да еще и ЛАМПОВЫЙ??? Парень, не страдай ерундой! Если громкости девайса не хватает, сваргань что-то банальное бакса за 2-3 на микрухе или вообще готовый модуль купи и не парься!

Эффект от крутякового усилка почувствуешь только на высокоомных ушках, и то не на всяких.

Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Я сегодня решил занять время чем нибудь.

На макете заставил прилично орать на 32 Ома схему из первой страницы.

Правда номиналы и режимы задуманы были так:

post-72063-0-84123500-1414965932_thumb.jpg

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 мА-ништяк! Люблю режим,когда анод перед покраснением!

Сейчас сие безобразие выглядит так:post-72063-0-19107500-1415004609_thumb.jpgpost-72063-0-13208000-1415004610_thumb.jpg

P.S. По ходу катушку у одного наушника от мембраны оторвал или мусор за сетку попал. На большой громкости "пощёлкивает".

Я же говорю-громко!

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hambaker - а вольтаж С3 правильно указан? А то ведь что у СРПП, что у каскода при подаче питания без задержки, до полного прогрева ламп, в точке соединения верхнего и нижнего этажа в какой-то момент времени почти полное анодное может присутствовать - не страшно?

Я б для подстраховки еще минусовой вывод С3 через резистор в несколько килоом на землю подсадил - мало ли чего...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет,не страшно.

И потому,что читаете через ж.. строку!

Я писал-это МАКЕТ!

Было собрано из подножного хлама,что-бы доказать-не схема тихо играет,а соображалка работать всё-таки должна.

К стати, где там SRPP?

Похоже,но не то.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да вроде про громкость и речи не было. Для ушного усилителя такая моща вообще зачем - мозги выносить, что ли... К тому же громко и качественно - вроде как кислое с мягким соотносится. Кстати, а как такой выходной каскад правильно назвать? Катодный повторитель с дин. нагрузкой с ПОС, или как правильно будет?

И потому,что читаете через ж.. строку!

У нас теперь здесь такой стиль общения в норме... Изменено пользователем kalmyk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Занятное чтиво, считай "мультиметр своими руками". Не ну а что, были же советские конструкции на кр572пв2) Прецизионные резисторы и В1-12 где-то валяются... Осталось выкрутиться с коммутацией) Чешется иногда.
    • Похоже так, не кто и не подскажет, что это за микруха... 
    • Я извиняю кто тут флудил ! ??  были удаленны другие комменты! , я не поливал не кого грязью, а если вы так считаете напишите жалобу на меня и пусть модератор мне предъявит за нарушение/ за оскорбления и флуд . И касаемо "вчера сделал" после коммента пользователя fessit вспомнил и проверил и все получилось (с ножной напутал тут диод нужен) и также комменты colorad, и Aviator88 всем спасибо. Все работает как надо чего тут выкладывать мне всего-то обычный диод и всё. А что касаемо ваших и подобных комментов это и есть флуд. Устроили охоту на инакомыслящих мол  посмел такой сякой задать вопрос  на техническом форуме о переделки платы зарядки акумов  в светодиодный драйвер какой ужас !!   Поражаюсь блин с таких придираться к словам, и при этом не зная как переделать сразу начинают парировать ошибками автора в тексте запятые, и случайно перепутанные Амперы с мА (Хотя понятно о чем идет речь, но и за это уцепились ) это любимый метод когда по делу толком  нечего сказать, а за изварат и нестандартный подход подколоть что бы ну даже не хочу писать.... А все выпадки мол эта платка не для этого.... ну что тут сказать не надо ограничивать себя мол что подумают или оно якобы не будет работать,название не то... сделал проверил работает! замечательно! да и плевать! зачем покупать, ждать если уже есть под рукой то что тебе нужно!!! и искусственно загонять себя в рамки блин отказываться использовать тпешку только потому что указанно применение для зарядки лития  инакомыслие, богохульство, бред, итд ну дело ваше я не заставляю насильно переделывать. Странно что на тех форуме это вызывает такие вопросы где казалось бы нормально: починить переделать что-то итд. Странные представление что изврат/бред, а что нет учитывая что все, и до переделки всё работало почти отлично.... с каких пор бред не понятно учитывая что все подходит, да в целом нечего дурного нет в этой доработке только польза !! И что-то тут нет подобных высказываний 2е стандарты или инквизиция проворонила  
    • На этой схеме не хватает резисторов, немного открывающих силовые транзисторы. Без них начальный самозапуск  не будет происходить. Поищи их на плате БП.  Они где-то в районе сотни кОм между базой и коллектором.  
    • Может у нас разные были, либо палёный, не будем спорить. У каждого свой вкус.    Ещё слышал, но не слушал, что на TPA3255 хорошие. Присматривал такой как-то. Вы знакомы с таким?
    • Вы самим вообще нормальный??? Под полтинник жалоб!!!!!! Вы чего? Вы говна поели? До утра оставлю сообщение, в надежде на ответ. Но по опыту - никто так и не отпишется...
    • @Vic73 типовая китайская для лент ? биполярники и второй трансформатор ? 
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...