Jump to content

Recommended Posts

1 hour ago, Juffin said:

Чем R_l больше тем знаменатель формулы меньше, тем K больше.  

Формально, да. Но, пробовали считать? 6Н2П, 1 кОм в катодах, Rн = 10 кОм, Ку = 34. Rн = 1 МОм, Ку = 72. Изменение нагрузки 40 дБ, Изменение Ку 6,5 дБ. Прямо скажем, не такой, уж и выигрыш. А 100 кОм / 1 МОм - разница в Ку чуть больше 1-го дБ. 6Н23П, 300 Ом в катодах. R_l 10 кОм / 100 кОм -> Ку 31,3 / 31,5. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, I_Avals сказал:

Но, пробовали считать?

да, разумеется зависимость далека от линейной, коли у нас есть асимптотика на бесконечной нагрузке (холостой ход) это не удивительно. К чему Вы привели это рассуждение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Примерно к тому же, что и Вы формулу. Вы пытались показать, что увеличение нагрузки увеличивает Ку. Я - что это абсолютно верно теоретически, но особого практического значения не имеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

5 минут назад, I_Avals сказал:

но особого практического значения не имеет.

ну скажем так чем нагрузка больше тем меньше толк от ее увеличения

Edited by Juffin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так не об этом речь, а о каскаде SRPP. Замена анодного резистора на триод с катодным резистором далеко не всегда приводит к увеличению усиления каскада. Для той же 6Н1П при напряжении питания 240В, 120 В в аноде и 10 мА, тока нужен анодный резистор величиной 12 кОм, а эффективное внутреннее сопротивление 6Н1П в таких условиях примерно 11 кОм. И где увеличение усиления? А по поводу нагрузки для верхней лампы в этом примере, что 100 кОм, что 1 МОм абсолютно всё равно и изменение усиления можно подсчитать только теоретически. Так зачем в таких условиях ставить дополнительную лампу? Именно об этом я и написал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

8 часов назад, Alex-007 сказал:

не всегда приводит к увеличению усиления каскада.

Таким образом, если резюмировать вышесказанное, то можно заключить, что srpp подходит для 1.) OTL (ну тут все понятно) 2) Работу на низкоомную "тугую" нагрузку вроде "тугих" низкоомных выходных ламп, вроде древних прямонакальных триодов. 3) работы с трансформаторным выходом если обеспечена область двухтактной работы каскада и сопротивление трансформатора мало.

 

Edited by Juffin

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. С первым, конечно, всё понятно.

2. "Тугим" выходным лампам нужен не ток, а напряжение. Так что, тут бабушка надвое сказала...

3. Не сопротивление трансформатора, а приведённое сопротивление нагрузки.

4. Ещё работа на ёмкостную нагрузку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Alex-007 сказал:

приведённое сопротивление нагрузки

да верно, 

 

7 часов назад, Alex-007 сказал:

ёмкостную нагрузку.

Лампы с большой входной емкостью?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такой вопрос. При проектировании источника питания SRPP хорошо бы знать эффективное внутреннее сопротивление SRPP "с точки зрения" источника питания. Поскольку почти вся анодка падает на двух катодных резисторах и двух внутренних сопротивлениях ламп, предполагаю нужно плясать от этого

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Плясать" нужно от изменения тока потребления каскада при максимальной выходной мощности и допустимого уровня пульсаций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Alex-007 сказал:

тока потребления каскада при максимальной выходной мощности и допустимого уровня пульсаций

Ну предположим мы определились с этими величинами. Пиковый ток SRPP с нижним байпасным конденсатором I =0.5U/(R_k + R_i+R_нагр). Уровень пульсаций ну - пусть будет 10 мВ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, пусть будет 10 мВ пульсаций и изменение тока 100 мА, тогда по закону Ома выходное сопротивление источника должно быть 0,1 Ом во всём диапазоне частот усилителя. Всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Alex-007 сказал:

сопротивление источника должно быть 0,1 Ом

Это же означает что источник фактически никак не реагирует на изменение тока потребления. 

И потом меня немножко другая вещь интересует. В программах моделирования типа PSU Designer или там спайс-моделирования нужно задать некоторое сопротивление потребителя питания.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, Alex-007 said:

тогда по закону Ома выходное сопротивление источника должно быть 0,1 Ом

Как то Вы загадочно считаете. Усилитель класса "А", или резистор, потребляют неизменное значение тока. По Вашему, тут пульсации равны нолю, при любом выходном сопротивлении. Тем не менее, на выходе стабилизатора присутствуют пульсации, неизбежно просачивающиеся с конденсатора до стабилизатора. Их отношение называется коэффициентом подавления пульсаций. Хоть для фильтра, хоть для стабилизатора. Вот фрагмент даташита на LM78xx.

7805.JPG.05784f98a22b3e6bb424133a00fb104c.JPG

5 minutes ago, Juffin said:

нужно задать некоторое сопротивление потребителя питания

А что, Закон Ома больше не работает? Делим напряжение питания на потребляемый ток - получаем Ваше эффективное внутреннее сопротивление SRPP "с точки зрения" источника питания

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, I_Avals сказал:

А что, Закон Ома больше не работает?

Ага, вот и ответ. Не думал что все так просто. Т.е. При напряжении питания порядка 300 В и токе анода скажем 8-10 мА (слабосильный триод) Получим сопротивление ажник в 30 кОм, интересненько

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Juffin said:

Не думал что все так просто

Вы свой вопрос читали? Что надо найти? Сопротивление. Причём, зная ток и напряжение. Почему Вас удивляет, что это делается по Закону Ома? Были другие идеи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, I_Avals сказал:

Почему Вас удивляет, что это делается по Закону Ома?

Не ну понятно что по закону Ома, я же смотрел на формулу для тока SRPP, и в знаменателе там как раз сопротивления ну и мю конечно. Но как-то в голове не щелкнуло что этот знаменатель и есть нужное соппротивление. Теперь все встало на место. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И чтобы уж два раза не ходить еще вопрос... Мне тут подруга подарила внезапно кит-набор производства Поднебесной (поспрашивала, что это у меня на верстаке, как это работает и зачем нужно и вычленила из рассуждений про корабли и Большой театр аббревиатуру SRPP) ) собственно SRPP на 6н3п. Много можно сказать про криво спроектированный блок питания (вроде сотен мкф после несчастного слаботочного кенотрона, стаба накала на 6в, а не 6.3) отсутствия байпасных конденсаторов, резисторов не подключенных ни к чему, этих чертовых подсветок под цоколем и т.д.  Ну и еще конечно 6н3п не лучший выбор для SRPP потому как Ri высоковато, а значит малое выходное сопротивление каскада не получить, да и мощность маловата чтобы непосредственно вешать наушники. Но надо куда-то приткнуть, потому как ну не выбрасывать же, барышня расстроиться да и деньги уплОчены. Есть ли у уважаемых форумных неофитов, адептов и магистров какие-то предложения?

Edited by Juffin

Share this post


Link to post
Share on other sites

С накалом нет проблем. Минимальное, по паспорту, 5,7 Вольта. Если позволяет напряжение выпрямителя, можно поставить 7805 с двумя диодами в земляном выводе. Дальше, если использовать именно как усилитель для наушников, понагружайте его на резисторы в диапазоне 30 Ом - 3 кОм, штук 10 - 12, желательно в логарифмической прогрессии.  Найдите, на каждом, мощность при КНИ в 1%. Исходя из этого, определите оптимальную нагрузку. Далее, подключайте любые наушники через согласующий автотрансформатор. Подмагничивания нет, сердечник может быть маленьким и замкнутым. В этом случае мощности 6Н3П вполне хватит даже для низкоомных наушников. 

40 minutes ago, Juffin said:

вычленила из рассуждений про корабли и Большой театр аббревиатуру SRPP

Есть женщины в русских селеньях!

P.S. Подбором катодного резистора верхнего триода можно добиться минимизации гармоник на конкретной нагрузке. Так что, можно найти нагрузку, при которой мощность максимальна, а потом подстроить под неё каскад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, I_Avals сказал:

Есть женщины в русских селеньях!

Да, тут не поспоришь) 

1 минуту назад, I_Avals сказал:

можно поставить 7805

Там родной 7806 он дает 6 В, я добавил к нему два резистора и конденсатор, согласно даташиту,  навесом и получил 6.3 В. 

 

3 минуты назад, I_Avals сказал:

Найдите, на каждом, мощность при КНИ в 1%

Да, я помню Ваш знаменитый метод. )

А вот про согласующий автотрансформатор это интересно. Первый раз слышу.  Я правильно понимаю, что можно использовать скажем маленький ЛАТР, причем выбираемый рукояткой коэффициент трансформации определяется оптимальным значением выбранным из Вашей методики с подбором резисторов?  Проходной конденсатор перед ним нужен? 

Кстати почему нет подмагничивания?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, Juffin said:

про согласующий автотрансформатор это интересно. Первый раз слышу

Неужели? Это лучше трансформатора, если не надо гальванической развязки. Первое, известное мне, упоминание подобного решения в журнале Радио датировано 1961-м годом.

322097028_196101_53.thumb.jpeg.00ce8a9a007202ada5223edf22bb9093.jpeg

40 minutes ago, Juffin said:

Кстати почему нет подмагничивания?

Взгляните на схему. Это же очевидно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, I_Avals сказал:

Это же очевидно.

Потому что постоянный ток не протекает через трансформатор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага т.е. все таки не ЛАТР а секционная намотка.) Оттягивал я знакомство с этим "увлекательным" делом как можно дольше, но видать такая уж судьба у каждого ламповика, не отвертеться...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати литературный поиск по журналу показал, что в те годы это оказывается было довольно популярное решение. Вот к примеру статья того же автора, схему из которой мне тут была рекомендована.  В другой статье другой автор дает ссылку на трансформатор из первой

image.png

1.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Влад Кривуля
      Левое ухо перестало работать. В самом левом ухе находиться вся начинка наушников, всё целое без каких-либо повреждений. Что это может быть, Гришу на то, что просто накрылся динамик 
    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
×
×
  • Create New...