Ламповые Усилители Для Наушников

[Juffin]

5 минут назад, Alex-007 сказал:

Не? Непонятно?

да понятно, я удалил тот пост, потому что понял что сморозил глупость. Кус по напряжению СРПП будет сильно больше когда он нагружен на здоровое входное сопротивление повторителя чем когда он нагружен на 24 ома наушников, а по мощности повторителю особенно и не нужно стараться. уже српп обеспечивает до фига усиления по току.

[Adver]

[I_Avals]

15 hours ago, Juffin said:

схема приобретает вид

Приобретает. Причём, абсолютно не рабочий. Приглядитесь, куда подключен R3. И, не стоит приводить доводы в стиле - Ну, вы же понимаете. Мы, может и понимаем. И, способны "фильтровать". Но, публикация нормально и правильно нарисованных схем - это Ваше уважение к людям, посещающим форум. К нам, в том числе.

Конденсатор С21 можно заменить перемычкой. В этом случае, R4 не нужен. И ещё. Соединение проводников, на схеме, принято показывать точкой. Если её нет, полагается, что пересекающиеся проводники не соединены. Я бы не взялся паять по Вашей схеме. Особенно, транзисторную часть.

[Adver]

[Juffin]

1 час назад, I_Avals сказал:

Ну, вы же понимаете

 хехе, я бы никогда не заметил, чесслово) все таки сторонний взгляд великая вещь)

 

1 час назад, I_Avals сказал:

точкой

это справедливо, к сожалению как делать "точку " в splan я не ведаю 

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[Alex-007]

Точка находится в той же панельке, что и линия, полигон, окружность... Называется "узел".

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[Juffin]

"Для протокола" прикрепляю схему с узлами.  По мере экспериментирования с этой схемой "в железе" возник вопрос. При питающем анодном напряжении +A=255 В первый каскад (с общим катодом) нормально усиливает входной сигнал. Однако при 140 В, он не только не усиливает, а наоборот ослабляет, фактически на выходе каскада ничего нет. С чем это связано?  Предполагаю, что лампа вылетает из линейного режима. Стандартные курсы по лампам к сожалению описывают только реостатные каскады, в данном же случае триод нагружен на емкость следующей лампы а резистивная нагрузка отсутствует.

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[тимвал]

5 часов назад, Juffin сказал:

  Предполагаю, что лампа вылетает из линейного режима. 

Нет, режим RO13 "сваливается" в сеточный ток и первый каскад перестает работать нормально. Увеличивайте R2 пока не восстановиться нормальный режим. Вы думаете на исходной схеме номинал нижнего катодного резистора случайно выбран 12 кОм. против верхнего 1 кОм. ?  

[Adver]

[KawaII]

 не совсем то и ламповый усилитель получился

[Juffin]

24 минуты назад, тимвал сказал:

сеточный ток

Хммм...мысль интересная, но откуда там сеточный ток? Получается он протекает через R31, RO14?  

 

29 минут назад, тимвал сказал:

ижнего катодного резистора

Я измерял напряжение на катодных резисторах СРПП и оно с хорошей точностью одинаково для обеих половин. 

[тимвал]

48 минут назад, Juffin сказал:

 Получается он протекает через R31, RO14?  

Да нет обычно протекает, через R151 R 62.    От плюса к минусу....

Чтобы выровнять режим нужно увеличить R2 минимум до 41 кОм. 

Это при всех других оставшихся Ваших элементах . 

Модель: Draft12.zip

[Juffin]

Т.е. первый каскад работает правильно и напряжение выдает какое надо, но в противоположную сторону течет сеточный ток, который вызывает падение напряжения и в результате на сетке первой лампы относительно земли ничего нет?

15 минут назад, тимвал сказал:

через R151 R 62. 

 

[тимвал]

Второй каскад работает неправильно и первый каскад перестаёт работать.  Они гальванически связаны.

Вам нужно получить рабочий усилитель или читать учебник пересказываемый мной в постах?  Это будет долгая история. 

[Juffin]

1 минуту назад, тимвал сказал:

гальванически связаны

Да я слышал что при гальванической связи возникает масса неочевидных эффектов.

Это Вы в LTSpice модель набросали? неужто там есть нашенские лампы?)

 

Не поделитесь спайсовым файлом кстати? 

[тимвал]

3 минуты назад, Juffin сказал:

Это Вы в LTSpice модель набросали? неужто там есть нашенские лампы?)

Конечно есть. Библиотеку я уже выкладывал в соответствующей теме..

3 минуты назад, Juffin сказал:

 при гальванической связи возникает масса не очевидных эффектов.

Вполне очевидные если понимать принцип работы лампы. 

[O5-14]

Звуковая компа не может в полной мере раскачать тдс-5. Схема  на 6н6п должна это исправить, я надеюсь. Из проблем увидел пока что только цены на электролиты

[Радослав]

Привет всем.

Предлагаю всем сделать  усилитель для наушников который разобьёт все фирменные бла бла. Когда то таким образом тестировал специфическое звучание разных вид ламп. Оказывается нет значение, если лампа Valvo  с позолоченными ножками проффесионалного назначения, или русский аналог для бытовой аппаратуре. Имеет значение только вид лампы. И каждая лампа заучить по своему. Например оказывается, что самый несчастны звук даёт ECC83 которая специально  создана для малые изкажения. Ета несчастная лампа а основа на усилителях Marshall, и вся несчастная буржуйская индустрия. Тогда научился, брать только хорошее от Западом, но не доверять. Конечно звучит намного круче, чем любой транзистор. Потом ECC81 с мёртвым компрессированным звуком, но получше. Потом например ECC88, дающая динамический звук, но определённо очень сухой. Конечно, не смог протестировать все ламп, но первая лампа, которая зазвучала "как надо" ето 6Ж52П в триодном режиме. Так был впечатлён, что даже поставил этот видеоусилитель в телевизоре Електрон 714 в триодном режиме, увеличил усиление другим способам, и получил более качественную картину. Думаю, неслучайно звук очень хороший, это....видеоусилитель....

И так, номер один для звук из всех ламп...

Видеоусилитель 6П14П в триодном включением конечно.....

Методика - ето катодны повторитель, вместо катодного резистора вставляю тример, после тримера конденсатор минимум 330 микрофарада для аванс к ниским частотам, и паралельно на наушников резистор 1 килоом. 

 

Конечно у 6П14П есть достаточной резерв по мощности для наушников. Конечно, не мог определить, звучит ли лучше с трансформатором, но сомневаюсь...

С тех пор начинал изпользовать эту лампу и для ......предусилителя даже фонокорректора, и даже предусилителя магнитной головки манитофона. Несмотря на убийственной суммарной мощности накала. За то звук абсолютно другой...Ето было давно....

Несколько лет спустя понял, почему, я прав, а весь мир неправ ...

В некоторый русский учебник 50 - тых, не помню ни имя, ни автор прочитал, что для максимальное качество предусилителя анод надо быть большим...

Много лет не решал поделится с этом знанием. Как будто считал бесполезно давать это людям. Пока не нашёл сайты, в которые Василич писал, и от него, там предимно много вешей научил. За разница от в принципе бла бла аудиофильские сайты.

Смотрю на эти безумные схемы, в которые одна лампа работает в режим как классический усилитель, а другая как катодны повторитель, и это вряд ли лучший вариант. Ну на много раз в жизни убедился, что 99.9999% людей на этой планете на грешны путь. Если хотите делайте. Не потеряете много времени.

Мне кажется, что старый добры способ на схемы перед УКВ епохи резать высокие частоты обязателен. В наших случаях после 20 Кгц. Так, и так прилагаю фильтр в Audacity  при обработке звуковы файл с Glame Butterworth low pass. Думаю, это надо на каждый каскад.

Тема для наушников, но всё равно, делал постояннотоковы усилитель - фонокорректор без конденсаторов,  сравнивал с конденсаторны с 3.3 микрофарад, разница в звучании нет. За то, если ставим 22 нанофаррад, звук получается с расплывчатыми басами. Это основны инженерны провал индустрии. 

 

Удачи в творчества

 

Администратору, надеюсь так корректно

Edited December 14, 2021 by Радослав

[Andron45]

Схема то где?

[Радослав]

1 час назад, Andron45 сказал:

Схема то где?

Если можно получить достаточную мощность на выходе при более низких напряжениях, можно обойтись верхней схеме, там лучше катод на массу, на сетку (-1.5) ~ (-2) вольт, через резистор 1 мегаом, который отключаем от массу.

 

Edited December 14, 2021 by Радослав

[I_Avals]

On 12/14/2021 at 11:57 AM, Радослав said:

начинал изпользовать эту лампу и для ......предусилителя даже фонокорректора, и даже предусилителя магнитной головки манитофона.

Есть измерения шумов корректора со входом на 6П14П?

[Радослав]

59 минут назад, I_Avals сказал:

Есть измерения шумов

Это было давно. Не измерял. Но субъективно не шумел больше, чем лучших образцах, которые попали. Только помню, что напряжение на аноде на первой лампе сделал на 38 вольт, именно для минимальных шумах, вторая, и третья лампа были на 50 вольт. 250 вольт, 47 килоом, получается 50 вольт . Пользовал выпрямленное напряжение для накала, с огромны електролит на 6.3 вольт. Были 3 лампы, на выходе пассивны тонкорректор для аналоговые записи.

А, да, вспомнил, чтоб 6П14П не работали в оконечном каскаде. Тоже плата с первую лампу надо на резиновых подвесках как микрофонах, и все кабели тонкие, и гибкие.

Вот, что осталось. Детская игрушка, писать по английски. Обратите внимание на сеткой первой лампе, чтоб избежать конденсатор. Очень хорошо получилось тогда. Без всяких конкуренции. Хочу попробовать лампу Василича 6Н17В, хочется, чтоб она играла более хорошо, чем 6П14П, но не оптимист. Но впервые надо её найти 

Edited December 15, 2021 by Радослав

[INDIGO]

Вот объясните кто...

В чем смысл ламп в предваре, когда на выходе транзисторы? Что это дает, окромя осознания, что в конструкции лампы все таки имеются. ... ?

[I_Avals]

Это же элементарно, Indigo! Это избавление от громадного, тяжёлого, дорогого, непонятного и загадочного выходного трансформатора! Первым шагом к этому были чисто ламповые OTL усилители. Но, избавившись от трансформатора, они потребовали много мощных ламп и потребляемой мощности. Следующим логичным шагом было построение выходного каскада OTL (по сути, повторителя) на транзисторах. Это сняло проблему с КПД и потребляемой мощностью. В общем, лампа даёт ламповый звук, а транзистор мощщу. Такое вот разделение труда.

[INDIGO]

7 часов назад, I_Avals сказал:

лампа даёт ламповый звук, а транзистор мощщу. Такое вот разделение труда.

Каким образом лампа дает тот самый "ламповый звук"? Когда непосредственно с акустикой работает транзистор? 

Усложнение схемы и удовольствие от ососзнания применения в конструкции ламп. Другой пользы от ламп в таком варианте я не вижу.

Это все равно, что проехать по чистому асфальту  1000км, а на послекдних метрах въехать в лужу с грязью.

Колеса все равно испачканы...

Edited December 19, 2021 by INDIGO

[z_vip]

К знающим - возможно ли взамен 6п14п использовать лампы 6п14п-к

[INDIGO]

Никакой разницы...индекс К означает только, что лампа более качественно изготовлена. Скорее всего отработает немногим больший срок.

[СЕРСАР]

Было у меня куча ламп с буквой -К, перемерял я их, в отличии от -ЕВ ничем качество от обычных не отличалось, а даже наоборот Анодный ток и Крутизна на нижней гране хорошести(пригодности) лампы, единственно, что отметил, что все они одинаковые, цифра в цифру, будто подобранные, но простые без букв с красным шрифтом лампы мне понравились больше по параметрам, но у них разброс заметный.