Подключение АВР

[stasus67]

Доброго.... довольно часто бывает на даче отсутствие электричества, 3-4-5 раз в году. Иногда на 5-10 мин, иногда на пару часиков.... без электричества сидеть..... сами понимаете. Решил установить простенькое устройство автоматического ввода резерва (полно таких на Али по 800-1000₽) и прикупить генератор. Есть соответственно пара-тройка вопросов. Но сначала о самой электросети.

Ввод в дом осуществлён 4х проводным бронированным кабелем 3 фазы и нейтраль, далее в щит, там все как обычно.

вопрос первый - правильно ли я понимаю, что нейтраль объединена с землёй?

вопрос второй - нужно ли в АВР переключать 3 фазы и нейтраль, либо переключать только 3фазы, а нейтраль не переключать (не рвать) и объединить с нейтралью 3х фазного генератора. Т.е. По сути какой АВР брать - 3х контактный или 4х контактный. 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ARV]

Я тоже озабочен подобным девайсом.

Поскольку генератор, как правило, однофазный, сам я предполагаю в режиме резервного питания на все три фазы подавать от генератора одну его фазу, поэтому готовые устройства АВР просто так "из коробки", наверное, не подойдут... Хотелось бы послушать советы бывалых, прежде чем городить свой велосипед в огороде.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ivan Rusev]

Нейтраль -ноль рабочий.Если оборвать цепь.Вы хотите так сделать.То как АВР будет отлеживать 3 фазы ? Это первый вопрос.АВР -автоматика внутреннего резерва.Ставится два пускателя.Один включает сеть .Другой включает генератор.Отслеживает сигнал относительно Нуля  Нет фазы одной пускатели сработают .Один отключится .С генератора включится.Появится  фаза одна или все три .АВР сработает и отключит генератор.

Я никогда не видел чтобы рабочий ноль обрывали.И пускатели 3 контакта на нагрузку.А если обрыв и есть то после АВР.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Добрый дядя]

Ноль разрывать не надо. Подключить однофазный генератор на три фазы можно.

 

 

Я такую штуку монтировал работает отлично.

[Dr. West]

Только надо не забывать, что нагрузка на нулевой проводник после объединения трёх фаз в одну будет уже совсем другая и сечение его должно быть соответствующее.

[GAIKIN]

47 минут назад, Добрый дядя сказал:

Подключить однофазный генератор на три фазы можно

если в доме нет 3-фазного электропривода (например, циркуляционный насос отопления).

Ну и если у вас, к примеру, 3-фазный котел отопления, то 

27 минут назад, Dr. West сказал:

нагрузка на нулевой проводник после объединения трёх фаз в одну будет уже совсем другая

 

 

[ARV]

3 минуты назад, GAIKIN сказал:

Ну и если у вас, к примеру, 3-фазный котел отопления, то

Генератор на 12-15 кВт, скорее всего, уже будет трехфазным, хотя в магазинах таких я не встречал, и даже для 5 кВт-ного уже цена негуманная... А котел на 3 кВт - это вообще что за котел?! Да и 3 кВт любой ноль выдержит - он все равно не меньше 2,5 квадратов быть должен.

В режиме резервного питания котел, если он есть, надо переводить на режим "не замерзни"  тут не до жиру.

[Ivan Rusev]

3 часа назад, Добрый дядя сказал:

Ноль разрывать не надо. Подключить однофазный генератор на три фазы можно.

 

 

Я такую штуку монтировал работает отлично.

Хорошая игрушка только к трёхфазным производственным АВР ни имеет ни какого отношения.

[Добрый дядя]

41 минуту назад, Ivan Rusev сказал:

к трёхфазным производственным АВР ни имеет ни какого отношения.

Такие штуки есть на два три и четыре полюса.

И для бытовых нужд более чем.

15 часов назад, stasus67 сказал:

бывает на даче отсутствие электричества

В самый раз.

[ARV]

Посмотрел видео и понял, что это далеко не все, что необходимо для дачи... Главное - нет никакой системы автозапуска генератора. Это устройство (что на видео), как я понял, не переведется на резерв, если резерв в момент пропадания основного питания будет обесточен. Т.е. основное питание пропало, генератор не запущен, значит, нет и резервного, и это устройство останется в положении "основного питания". После запуска генератора оно должно перейти на резерв - это, я думаю, будет обеспечено. Но вот как будет организован запуск генератора - остается за кадром. А это главное в "беспереббойном" питании дачи. 

Можно все сделать на основе "настоящего" ПЛК, а можно что-то придумать самому... Чем я и планирую заняться со временем. 

[dasZebra]

3 часа назад, ARV сказал:

Но вот как будет организован запуск генератора - остается за кадром. А это главное в "беспереббойном" питании дачи. 

Генератор пускается (с задержкой) всегда своей системой - при отсутстви напряжения на резервных   вводах, когда  АВР бессилен.

А если нужна реальная бесперебойность, на промежуток между проподанием напряжения и выходом генратора на обороты- то это уже аккумуляторные батареи (и инвертор при необходимости)

[ARV]

Только что, dasZebra сказал:

Генератор пускается (с задержкой) всегда своей системой - при отсутстви напряжения на резервных   вводах, когда  АВР бессилен.

Генератор и есть резервный источник. И генератор со встроенной системой АВР и автозапском, имхо. стоит совсем адских денег.

Лично я рассматриваю генератор со стартером и АВР на основе этого китайского деайса, а систему старт-стопа генератора надеюсь сделать самостоятельно.

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем ARV

[dasZebra]

22 часа назад, stasus67 сказал:

Решил установить простенькое устройство автоматического ввода резерва (полно таких на Али по 800-1000₽) и

АВР собирается из контактора (контакторов, по числу вводов) и реле фаз. Все это продается в ближайшем магазине электротоваров. Контакторв должны иметь вспомогательные контакты.

Ноль не трогать. Вообще не трогать.

2 минуты назад, ARV сказал:

АВР на основе этого китайского деайса, а систему старт-стопа генератора надеюсь сделать самостоятельн

Ты и АВР  сможешь сделать самостоятельно - Все АВР сосоят из контактора (контакторов) и реле фаз на тини13. Даже в Антарктиде....

 

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем dasZebra

[stasus67]

Долго мучил Гугл и понял, что есть косяк в китайских АВРах - слабые контактные группы в автоматах, их по ходу надо бы менять на нормальные.... я заказал все же на Али АВР, но думаю как придёт, буду разбирать и смотреть потроха.

[ARV]

Только что, stasus67 сказал:

слабые контактные группы в автоматах

Судя по видео, там стоят обычные автоматы, можно легко и просто заменить хоть на ABB или какой угодно.

 

[stasus67]

Объясните плиз....

Купил побаловаться 2 контактора КМ103-32....

захожу на сайт DeCraft, открываю схему с обозначением контактов, и вижу, что 1 дополнительный нормально открытый контакт обозначается как 13НО и 14НО, а дополнительный нормально закрытый контакт обозначается 21НО и 22НЗ

Почему 21НО  ???

вроде на самом контакторе все правильно помечено 21НЗ и 22НЗ

косяк DeCraft (a) ????

 

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем stasus67

[Piotr__1]

23 минуты назад, stasus67 сказал:

обозначается 21НО и 22НЗ

ошибка в инструкции, DeKraft же