TDA 7498 земля, экран

[Сергей Ракицкий]

Всем здрасьте ) Я понимаю что похожих тем на форуме вагон и маленькая тележка ) Но если есть неравнодушные, прошу помощи )
С паяльников дружу, в теории очень слаб хоть и пытаюсь наверстать. Собрал из купленых в ките компонентов как конструктор следующий усилитель.

Укажите пожалуйста на ошибки какие видите.   И несколько вопросов. Как правильно нужно организовать землю? Входной кабель хочу заменить на экранированый, куда цеплять оба конца экрана? 

И последнее после подключения платы защиты динамиков через трансформатор, звук стал какой-то глухой и добавилось большое кол-во помех. Это Может сам трансформатор давать такой негативный эффект?

Заранее спасибо ) 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Soundoverlord]

1. Оголенная часть входного сигнального канала должна быть как можно короче и дальше от БП.
2. То же самое касается длины выходных проводов
3. Выходной трансформатор используется только в ламповых и трансляционных усилках (для согласования с нагрузкой). В вашем случае я не вижу смысла.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Сергей Ракицкий]

24 минуты назад, Soundoverlord сказал:

1. Оголенная часть входного сигнального канала должна быть как можно короче и дальше от БП.
2. То же самое касается длины выходных проводов
3. Выходной трансформатор используется только в ламповых и трансляционных усилках (для согласования с нагрузкой). В вашем случае я не вижу смысла.

Получается плату ум стоит перенести как можно ближе к rca на задней панели...тогда возникают еще пару вопросов ))

По входного кабеля, не подскажите куда и как правильно цеплять экран с двух сторон с него? Вариантов в сети масса, не могу понять какой верный ((

Трансформатор используется только для питания платы защиты динамиков. Что касательно платы защиты, она может питаться и от dc, если трансформатор заменить понижайкой и питать от бп усилителя не возникнет ли дополнительных шумов? 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Soundoverlord]

1. Не обязательно. Масса гальванически связана
2. Если в БП нет подходящего напряжения, то лучше вообще отказаться от этого блока (если он калечит звук)

Наша беседа, по сути, болтовня, пока вы не покажете схему и подробные фото плат

[Pont 007]

Сигнальные провода возле трансформатора. Лучше бы ты вход сделал спереди, либо по-другому расположил компоненты.

[Сергей Ракицкий]

4 часа назад, Soundoverlord сказал:

Наша беседа, по сути, болтовня, пока вы не покажете схему и подробные фото плат

Фото плат приложил, схему чуть позже накидаю 

4 часа назад, Pont 007 сказал:

Сигнальные провода возле трансформатора. Лучше бы ты вход сделал спереди, либо по-другому расположил компоненты.

Заменю на витую пару с экраном ) временное решение пока искал подходящий провод ) 

[Soundoverlord]

Вы так и не сказали, есть возможность запитать БЗН от основного БП?

[Сергей Ракицкий]

Уже заказал понижайку dc для этих целей ) Основной БП 24v, плата защиты от работает от от 12 до 16v. Так что да, в ближайшее время от трансформатора планирую избавиться. Единственное мучает вопрос, я понимаю что ибп не самый лучший вариант для питания ум, не будет ли такого что появятся какие-то доп шумы при питании с одного бп и ум и платы защиты?

[100482]

58 минут назад, Сергей Ракицкий сказал:

заказал понижайку dc для этих целей

Худшее решение для усилителя, трансформатор меньше даёт помех, при правильном монтаже.

[Сергей Ракицкий]

25 минут назад, 100482 сказал:

Худшее решение для усилителя, трансформатор меньше даёт помех, при правильном монтаже.

 подскажите, как тогда осуществляется правильный монтаж?

[Black-мур]

Уу..., как всё запущено -то. 
Значит так. 

Поскольку пилить дрова  несложно, для исправления костылей рассматриваемого здесь сабжа предлагаю провести ему некоторую кастрацию натуры:

1. Выкинуть сетевой фильтр - первый лишний костыль, т.к. на борту ИБП фильтр уже есть; а на месте фильтра расположить трансформатор, питающий схему защиты АС, раз уж без него никак не получается.

2. На заднице ящика поменять местами входные разъёмы и клеммы акустики; и соответственно плату защиты сместить к центру задней стенки, рядом с клеммами акустики, ближе к трансформатору.

3. Провода от входных разъёмов до регулятора уровня проложить вдоль правой стенки.

4. Регулятор уровня сдвинуть вправо, либо сетевую кнопку сдвинуть влево от регулятора. Расстояние между ними должно быть максимальным, но без фанатизма, дабы не портить и без того ущербный вид чумадана.

5. Провода от входных разъёмов до регулятора уровня только экранированные, к каждой секции регулятора свой провод от соответствующего ему разъёма; и далее от регуляторов на вход платы.

6. И раз уж ты выдернул регулятор уровня из платы, то и в распайке сигнальных проводов с платы усилителя до регулятора и обратно нет необходимости. Более того, эти провода по сути являются ловушками всякой НЧ/ВЧ гадости. Подавай сигнал от входных разъёмов сразу на регулятор, а уже с него непосредственно на контакты разъёма рядом с гнездом 3,5 мм мини-джека, а там, где на плате стоял РГ, в соответствующие отверстия впаяй перемычки. Мини-джек, кстати, тоже можно удалить – ещё один костыль. Точка, куда должны свестись поканальные «массы» от секций регулятора уровня, как правило по центру разъёма. Однако есть различные варианты азиатских плат, у которых «земляной» контакт расположен, как ближе к мини-джеку, так и наоборот - дальше; так что, сначала внимательно рассмотри, где он на самом деле (мультиметром звонится накоротко с «массовым» контактом мини-джека).

Ну и последнее 7. Майна-земля у твоего увеселителя находится со стороны, обратной пимпочкам, поэтому вся разводка звездой делается относительно неё, т.е. минус и плюнус от питальника приходит непосредственно на соответсвующие ноги "качественного зарубежного конденсатора"(как пишут менагеры желтомордых сборщиков-паяльщиков, продающие эти изделия китайского прома), а не куда-то в херню для отвёрточной сборки. И никаких петель по кругу!

Изменено 12 октября, 2020 пользователем Black-мур

[100482]

Да и провода всегда минимальной длины и входные сигналы подальше от выходных.

[Сергей Ракицкий]

3 часа назад, Black-мур сказал:

Уу..., как всё запущено -то. 
Значит так. 

 Спасибо за такой развернутый и прямой ответ ) все по полочками и понятно ))  Последний вопрос, я его уже выше задавал, но видимо все были ошарашены моим шедевром, пропустили мимо )) подскажите пожалуйста, а с экранами входного кабеля что делать? если точнее куда пристроить обе стороны у тюльпанов и у джека?)

 

 

[Black-мур]

Братец, ну неужели так сложно разобраться?!  В Интернете же полно картинок.

По твоей картинке справа от джека есть 3 "пятачка" . Судя по всему, левый, помеченный горизонтальной "скобкой" - это "земля". Туда припаиваются оба экрана от левых контактов(если смотреть на "крутилку")  каждой секции РГ, к которым в свою очередь подпаиваются оплётки экранированных проводов (каждая отдельно к соответствующей каналу секции РГ) идущие от тюльпанов. Правее него два входа L и R, к которым подпаиваются сигнальные провода, идущие от средних выводов секций РГ, соответствующих левому и правому каналам. К крайним правым контактам секций РГ припаиваются сигнальные жилы экранированных проводов, идущих от "тюльпанов". До прихода на левый из трёх "пятачок" платы "земли" сигнальных проводов нигде не пересекаются. 3,5-мм джек тебе вообще не нужен. Нахрена тебе этот "костыль", который через полгода- год сдохнет из-за окисла, внутри корпуса?! Так понятнее?

И ещё(к предыдущему моему месседжу). На твоей плате нет "качественного иностранного конденсатора", о котором частенько пишут на Aly менагеры китайских воркеров, собирающих подобные изделия. Твой блок питания изначально рассчитан для питания всякой производственно-бытовой шняги, не имеющей никакого отношения к аудиотехнике. Поэтому "качественный иностранный конденсатор" ты должен изготовить и установить в свой увеселитель самостоятельно. Питание у тебя 24 В, поэтому в роли "качественного иностранного конденсатора" можно применить что-нибудь, типа Jamicon-ов, да хоть тех же  105 градусных Samhwa, и даже ELZET-ов, к примеру, 2200uFх35V, шт. 8 -10, спаянных в одну "батарею". В данном случае важно не то, насколько аудиофильский бренд изображён на электролитиках, а такие их параметры, как минимальный ESR и MAX Ripple (если доходчиво по-босятски, как объясняют в бурсе, то это максимально допустимы ток разряда, в результате воздействия которого не наступает критически необратимых последствий для конденсатора, ведущих к его быстрой деградации и разрушению). Питание от твоего ИБП подаётся сначала на эту "батарею"(её можно разместить между ИБП и платой усилителя), а уже с неё на "силовые" клеммы усилителя, при чём электролиты должны быть зашунтированы плёночными конденсаторами(к примеру, 220nF на 63V).

PS, Подобную конструкцию под моим чутким руководством  (ест-но от скромности я не помру  ) пару лет назад собрал в корпусе от DVD-юка пацан-девятиклассник. Два года его китайский 2х50+100 увеселяет соседей( блин, знал бы, что такой грохот будет в подъезде, не помогал бы ему ).

Изменено 13 октября, 2020 пользователем Black-мур

[Сергей Ракицкий]

25 минут назад, Black-мур сказал:

3,5-мм джек тебе вообще не нужен. Нахрена тебе этот "костыль", который через полгода- год сдохнет из-за окисла, внутри корпуса?! Так понятнее?

 

Пытаюсь разобраться ) для меня это все в новинку ) 

3,5 пользуюсь, так как хитрожопый китаец положил плату с браком...Как раз контактов входа, на правом канале была оторвана дорожка к хренам, на фото видно что она (крайняя правая) подпалена, как не пытался ее восстановить, там все как волосы..Поэтому джек ) 

От платы защиты ас все же пришлось отказаться кстати. Видимо не везет мне на китайские комплектующие.  Глушит и искажает звук очень сильно. Думал дело в трансе. Нашел вчера два бп по 9в, подклчил плату защиты через них, результат тот же, немного лучше, но совсем немного.

Без нее звук намного лучше. Только отдаленное шипение напрягает и нормальное такое гудение когда на входе нет устройства и джек просто висит в воздухе

[Black-мур]

От гнезда джека, и от "пятачков " рядом с ним(слева ли,  справ ли, какой из них где - это нюансы, не принципиально, разобраться не сложно; тем более если под рукой есть мультиметр) сигнальные дорожки идут к серым конденсаторам, обозначенным 105J 100 - это 100-вольтовая китайская "плёнка"  номиналом 1uF(1 мкф.), включенная между входными разъёмами (RCA или джек - тоже в рассматриваемом случае непринципиально) и секциями регулятора громкости, от которого сигнал дальше идёт к входам микросхемы. Оборванную дорожку можно восстановить припаяв одну "жилку " медного провода к "патачку" от которого идёт разрыв, другой её конец припаяв к выводу конденсатора. Джек не следует использовать по одной причине - он у тебя внутри корпуса, а это китайская дешёвка, которая имеет способность работать некоторое только постоянно самоочищаясь, при постоянном шарканьи джека об контакты разъёма, при чём до те х пор, пока не сотрётся поверхностный слой анодированного "золота" на джеке и не натрётся окисная чернота на контактах гнезда. Когда джек неподвижно "засиживается" в гнезде, между его анодированной поверхностью и поверхностью пружинных контактов гнезда образуется паразитный "резистивный" слой, в результате чего появляются шорохи, потрескивания и в конце концов полное пропадание звукового сигнала. Поэтому между входным тюльпанчиком и входом усилителя должен быть либо качественный механический контакт - клемма, контакт высококачественного специализированного реле & etc.) чего в дешёвой китайской поделке быть не может априори, либо качественная пайка.

Не, конечно если ты каждый раз, когда джек, по сути китайская порнота,  "засидится" в разъёме, собираешься вскрывать усилитель и дрюкать-шмурыгать джеком в разъёме, то  можешь его оставить - жизнь твоя будет веселее.  Дело, как говорится, хозяйское - ты хозяин своего увеселителя, тебе и решать. А же со своей стороны просто советую тебе, как избежать лишнего головняка- геморроя в дальнейшем.

 

Изменено 13 октября, 2020 пользователем Black-мур

[Сергей Ракицкий]

 

Огромное спасибо за ответы и советы ) буду пробовать восстановить )) и сделать все по вашим советам ))