Jump to content

Разработка источника питания 12В 100Вт


Recommended Posts

Добрый день!
Необходимо разработать импульсный источник питания 220-24В, 100Вт с гальванической развязкой.
Габариты устройства должны быть не более 155х40х30мм, Но это с учетом того, что на этой же плате еще должен разместиться понижающий преобразователь питания MIC45205 и блок с обвязкой STUSB4700 на выносе.
Монтаж допускается двусторонний или бутербродом.
Так же должна быть организована защита от перегрева.
В целом это все есть в базовых блоках питания, нужно по сути сделать некий реверс инжиниринг и перекомпоновать все это.
В наличии есть пару образцов - могу передать для изучения исполнителю.

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, MrMood сказал:

на этой же плате еще должен разместиться понижающий преобразователь питания MIC45205

Он то сдесь зачем. Почему сразу не получить нужное напряжение? И в чем проблема? В нете полно схем.

Link to comment
Share on other sites

Автор. Есть понимание того, что стоимость разработки будет на порядок выше готового изделия? Тем более производителей источников полно. Тот же АлександрЭлектрик, TracoPower, MeanWell и т.п. 

1 час назад, MrMood сказал:

на этой же плате еще должен разместиться понижающий преобразователь питания MIC45205

Нахрена? Что мешает взять ИИП с требуемым напряжением на выходе?

 

1 час назад, MrMood сказал:

организована защита от перегрева.

Аналогичный вопрос. ИИП не должен греться настолько сильно. Куда более уместной тут будет защита от КЗ, про которую ни слова не сказано. Как не сказано и еще про пучок параметров.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

В заголовке 12 вольт, а в тексте 24... И вообще... чтобы заказчику назваться таким ником...Неужели нельзя было придумать какой-то другой, более располагающий к сотрудничеству...

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

Новые компоненты STMicroelectronics для учета электроэнергии

Внедрение автоматизированных систем контроля и учета всех видов энергоресурсов, невозможно без инструментов, позволяющих помимо измерения параметров, преобразовывать их для обработки цифровыми интеллектуальными системами. Микросхемы STPM32, STPM33 и STPM34 STMicroelectronics являются наиболее точными и высокопроизводительными представителями своего семейства и способны максимально точно измерять параметры электросети в системах электроснабжения переменного тока, а также осуществлять их первичную обработку. Рассмотрим подробнее их преимущества и средства разработки.

Подробнее

1 час назад, musa56 сказал:

Он то сдесь зачем. Почему сразу не получить нужное напряжение? И в чем проблема? В нете полно схем.

Блок питания подразумевается использовать под зарядное устройство USB type С 

MIC45205 отвечает за управление профилями для STUSB4700 

Проблема в том, что перекомпоновать источник питания пока кажется какой-то сложной задачей, хотя я тоже проблем в этом не вижу.

17 минут назад, BARS_ сказал:

Автор. Есть понимание того, что стоимость разработки будет на порядок выше готового изделия? Тем более производителей источников полно. Тот же АлександрЭлектрик, TracoPower, MeanWell и т.п. 

Нахрена? Что мешает взять ИИП с требуемым напряжением на выходе?

 

Аналогичный вопрос. ИИП не должен греться настолько сильно. Куда более уместной тут будет защита от КЗ, про которую ни слова не сказано. Как не сказано и еще про пучок параметров.

Основная задача - подогнать источник в нужный форм-фактор, т.к. те что есть готовые - не подходят.

Дико извиняюсь, вкралась ошибка - источник должен быть 220-24В, т.к. понижать нужно от 5 до 20В

Отсутствие доп требуемых ТХ - да, нет опыта к сожалению. В связи с этим и обратился сюда.

Понимание того, что стоить это будет недешево  в части разработки - понимаю абсолютно точно)

Стоимость мелкосерийного источника тоже будет выше рыночной - меня это ни сколь не пугает, есть места для маневров.

ПО поводу теплоотвода - предполагается использовать алюминиевый кастомный корпус, при необходимости будем проливать компаундом для лучшего теплообмена. 

+ этот ИИП будет крепиться к другому алюминиевому корпусу, который поможет отвести тепло.

 

И с удовольствием-таки рассмотрю опытного человека на данный проект, т.к. актуальность "надо позарез"

 

Link to comment
Share on other sites

Карбид кремния позволяет повысить КПД и удельную мощность ИБП с двойным преобразованием

Построение источников бесперебойного питания с двойным преобразованием, широко используемых в современных хранилищах данных, на базе карбид-кремниевых MOSFETs производства Wolfspeed позволяет уменьшить мощность потерь в них до 40%, а также значительно снизить занимаемый ими объем и стоимость комплектующих.

Подробнее

Только что, Piotr__1 сказал:

Всем вопрошающим ТСа, вы его профиль смотрели?

Что вас смущает?

8 минут назад, 856856 сказал:

В заголовке 12 вольт, а в тексте 24... И вообще... чтобы заказчику назваться таким ником...Неужели нельзя было придумать какой-то другой, более располагающий к сотрудничеству...

Если быть более дотошным - mrmood - мистер настроение. Ничего страшного, если поняли не так)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, MrMood сказал:

Блок питания подразумевается использовать под зарядное устройство USB type С 

24В? Что мешает купить готовое ЗУ? Их китаезы делают великое множество, вплоть до встраивания их в розетки.

 

2 часа назад, MrMood сказал:

понижать нужно от 5 до 20В

Что понижать? Куда понижать? При чем тут 24В?

 

2 часа назад, MrMood сказал:

Стоимость мелкосерийного источника тоже будет выше рыночной

Стоимость источника и стоимость разработки - две большие разницы.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, BARS_ сказал:

////////////////////////////////

1) Почитайте чуть внимательнее мой более развернутый ответ выше

2) 24В понижать до диапазона от 5 до 20 вольт в зависимости от выбранного подключенным устройством профиля питания

3) А я разве говорил, что это одно и то же?

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, MrMood сказал:

MIC45205 отвечает за управление профилями для STUSB4700 

Ну тогда стоит обратить внимание на микросхему IR2153 и первичный преобразователь собрать на нем. Микросхема достаточно популярная и простая в применении. И схем на ней навалом. Остальное по даташиту на микросхемы

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, MrMood сказал:

24В понижать до диапазона от 5 до 20 вольт

А не проще заложить в сам ИИП данную регулировку?

 

5 часов назад, MrMood сказал:

А я разве говорил, что это одно и то же?

Ну тогда, наверное, понятно, что разработка такого будет стоить от 50000р и выше? Именно разработка, которая на выходе даст просто КД для изготовления и один прототип устройства?

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, MrMood сказал:

В целом это все есть в базовых блоках питания, нужно по сути сделать некий реверс инжиниринг и перекомпоновать все это.

Что в итоге вы хотите получить?

Документацию, для передачи китайцам для сборки или готовых _______ шт. блоков питания?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

@musa56

Глянул даташит, и там сходу не бьются параметры, которые нужны... хотя мог не до конца уловить вашу мысль по этому варианту.

MIC мне посоветовал как раз производитель STUSB4700. На референс дизайне у них стоит другая история, выдающая максимум 60W - как раз из-за ограничения в 3А у дефолтного преобразователя ST1S14PHR.

"Остальное по схемам" - насколько я все-таки понял, то ИИП требует опытных рук и подхода, т.к. в промежутке между 220В и 24В есть целых ворох нюансов.

@BARS_

Я и хочу по сути сделать то, о чем вы говорите.

Т.е. если представить в виде блоков, то ИП + преобразователь питания + обвязка для USBC. И все это на одной плате, за исключением обвязки STUSB4700 (расположение гнезда USBC предполагается делать на выносе, и т.к. этот интерфейс не терпит больше двух соединений стандартным проводом и приходиться выворачиваться)

Основное требование к преобразователю - точная и плавная регулировка питания при переходах между профилями (а их 5)

По поводу разработки за 50тыс - а что делать?) по мне, так вполне разумная цена за разработку такого устройства.

@Armenn

Да, все верно, стандартный набор - BOM, принципиалка с сопутствующими данными по плате, гербера, STP модель.

Собирать блоки мы можем и сами, тут вопрос в адаптации BOM под российские реалии (за исключением основным компонентов, на которых строится изделие) - если все компоненты можно купить в чипе или платане (условно), трансы намотать под заказ, то это будет очень круто).

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, MrMood сказал:

хотя мог не до конца уловить вашу мысль по этому варианту.

Скорее всего да. Просто был предложен простейший вариант преобразователя для получения из 240 вольт 24. И как раз IR2153  для этого идеально подходит. Стабилизировать здесь как раз нет смысла потому что  все это будут делать остальные микросхемы.

Edited by musa56
Link to comment
Share on other sites

Доброго дня, ТС.

На мой взгляд, применение упомянутых вами ИМС - это излишество.
Классический обратноходовый ИБП решит все ваши проблемы.

Это и защита от КЗ, и возможность регулировать выходное напряжение в диапазоне 5...20В.
Реально в ваших условиях встанет проблема теплоотвода. И даже в силу этого обстоятельства целесообразнее применять внешние силовые элементы, которые будут напрямую крепиться к теплоотводу.
Никаких особенных "хитростей", связанных с низкими (1.2....3.3V) напряжениями, и  большими токами, здесь применять не надо.

Что мне не совсем понятно - каким образом вы собираетесь оперативно устанавливать выходное напряжение и /или ток защиты? 
И второе. 100 Вт - это и для 5 В (20А)?  Или всё таки 6А при заявленных напряжениях?

Если что - обращайтесь. Есть наработки и опыт. Могу намотать трансы  и собрать небольшую  партию устройств.
Опять же, если есть относительно  широкие бюджетные возможности,  деньги лучше вложить в качественный монтаж и сборку, а не в упомянутые вами ИМС.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, VIT_KRAS сказал:

каким образом вы собираетесь оперативно устанавливать выходное напряжение

Просто надо открыть даташит на микрухи, которые автор указывал выше. Тогда все станет понятно. А заодно и почитать, как работают ЗУ с технологией быстрой зарядки.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, BARS_ сказал:

Просто надо открыть даташит на микрухи, которые автор указывал выше. Тогда все станет понятно. А заодно и почитать, как работают ЗУ с технологией быстрой зарядки.

Как же я без вас то, и несколько девайсов быстрой зарядки разработал? Ума не приложу.)

Если без стёба, то какой смысл тратить 4$ за то, на что можно потратить 30 руб?
Если, конечно, разговор идёт хотя бы о партии в несколько десятков БП.
Понятное дело, если данная тема не является скрытой рекламой именно этих ИМС. 
 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, VIT_KRAS сказал:

Если без стёба, то какой смысл тратить 4$ за то, на что можно потратить 30 руб?

А кто тогда будет управлять профилями питания при зарядке?

Link to comment
Share on other sites

Нафиг там МК, есть есть спец микрухи? Вот ставить понижайку по выходу ИИП действительно не стоит, эту функцию может выполнять сам ИИП

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, BARS_ сказал:

Нафиг там МК, есть есть спец микрухи?

Сожалею, что вам не удалось прочесть второй мой пост.
Плюс, гибкость, которую даёт своя программа и своя же схемотехника. 

Link to comment
Share on other sites

Как ни странно, но в производственных масштабах поставить микруху за 4 бакса таки дешевле, чем МК за 0.5 бакса. Ибо не нужна прошивка, на написание и отладку которой нужны и деньги, люди. Плюс эту самую прошивку требуется прошить в каждый мк. Плюс для отладки прошивки нужен минимум один девайс каждого стандарта. Так что, идея ваша провальная изначально.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, VIT_KRAS сказал:

Плюс, гибкость, которую даёт своя программа и своя же схемотехника. 

Ну если вы в состоянии реализовать все функции спец микросхемы, включая управление питанием, то интересно посмотреть что получится. Но габарит будет явно больше

Link to comment
Share on other sites

BARS_ и musa56!
Я всего лишь высказал свою точку зрения.

Выбирать предстоит заказчику.

При этом, повторюсь, что видел десятки примеров, абсолютно неадекватного использования  каких либо дорогих ИМС,  предполагающих "готовое решение". Это мне представляется излишеством. Конечно же если речь не идёт о рекламе, или распиле бабла нынешним привластным  ворьём.
 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...