Умный Дом?

[ZSG]

Возмете в компанию? Занимаюсь промышленной автоматизацией, хочу поделиться мыслями и предложениями, если позволите. В промышленной автоматике, имеется в виду конечно автоматика на промышленных контроллерах, подход простой есть некое устройство PLC - черный ящик с перепрограммируемой логикой, и набор входных и выходных устройств. Входные называются - датчиками, выходные - исполнительными механизмами. Существуют стандартные сигналы - дискретные и аналоговые. Дискретные - с определенными напряжениями и логические по сути - сигнал низкого уровня 0...8 вольт, высокого 8-24 вольта. Аналоговые 0...10в, 4..20mA. Это относится к входным и выходным сигналам. Т.е. я предлагаю такой подход к проблеме умного дома:

1.Споры по поводу применения микроконтроллеров разного типа отменить, а считать допустимым применение любого контроллера, который удобен народу, разработав платы под разные типы контроллеров ARM, AVR, PIC, NEC со стандартной шиной для подключения внешних устройств и стандартными интерфейсами для межконтроллерной связи.

2.Разработать набор входных/выходных сигналов ИМХО дискретные сигналы ТТЛ,аналоговые сигналы 0...5в, 4-20мА. (последний в силу существования стандартного оборудования.

3.Каждый, кто способен разрабатывает одно входное или выходное устройство с программным драйвером на Си или ассемблере.

4.Обсуждения всего здесь.

5.Выкладываем результаты работы здесь с прошивками(фирмваре), платами, драйверами.

Как вам предложение?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alexeyslav]

Плохое предложение. Поскольку это все и так каждому понятно, хочется какраз попроще. Не городить огород универсальных устройств с ворохом шин и протоколов, а сделать универсальное устройство с ОДНИМ протоколом на всех и простотой установки. Чтобы избежать вороха проводов по всему дому к каждому устройству. Устройство так же должно быть простым: поставил и работает.

В доме к примеру уже есть одна сеть - осветительная, почему бы её не использовать в качестве среды передачи команд? Никаких различных интерфейсов, один протокол передачи. Все-таки это дом а не промышленное производство. В крайнем случае, бросить по дому еще один провод - исключительно для организации сети, причем провод может быть одиночным - в качестве второго можно использовать провод питающей сети, от которой в конечном итоге должны будут запитаны все устройства.

Отдельно, разработать устройство типа "шлюз" служащее посредником между различными сетями, например Эзернет или даже интернетом(используя модем или GSM-терминал).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZSG]

Ну так за чем же дело встало. Делай

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rtfcnf]

А вот и микрушки для передачи по сети, да и Ангстрем Зеленоградский такие чипы делает

[Alexeyslav]

Достать их непросто, а так же изолирующий трансформатор ... не всем по силам.

[rtfcnf]

Таки Вы сами предложили по силовой сети, а я просто написал про элементную базу. Хотя согласен, достать в небольшом количестве тяжело, а когда думаешь про изолирующей трансформатор, хочется сразу родного RS485(того) интерфейса

[Alexeyslav]

Проблема даже не в аппаратной части, нужен помехоустойчивый алгоритм передачи данных, который был бы по силам даже самым мелким контроллерам, которые обладали бы минимальной функциональностью - считывание/управление на несколько (1..4) дискретных каналов.

[rtfcnf]

Не понял Ваш пост, а конкретно к какой среде передачи Вы его отнесли. Из опыта могу сказать, что для RS485 мне всегда хватало CRC и подтверждение слейвом, что команда принята.

[Alexeyslav]

И менно к передачи по сети. Я так полагаю, что там помехи гораздо вероятнее чем в отдельном проводе. Так же это будет не лишним при передаче по радио, чтобы хотя-бы одиночные импульсы не приводили к потере всего пакета. Когда-то давно скачал книжку по алгоритмам односторонней централизованной помехоустойчивой передаче данных, где нет возможности обратной связи для "повтора" непринятых блоков данных.

Контрольная сумма, и проверка четности - это только контроль и никак не способствует помехоустойчивости.

[rtfcnf]

тогда коды Хэмминга, правда как программная реализация ляжет на маломощный контроллер не знаю. Буду посвободней попробую "накидать" реализации для ATTiny2313. Тогда можно будет продолжить дискусию

[melnikdima]

акс теперь вопрос к спецам....

устройство ML07S ftp://ftp.elin.ru/pdf/1-Wire/ml07s.pdf

цитирую:

Напряжение питания на шине EXT_POWER относительно шины RETURN. 12 B

в сети 1-wire нет 12 B

в документации написано нужно подключать отдельный блок питания...

на устройстве всего 3 входа:

RET - земля

DATA - 1-wire

EXT-Power - 12 B

собственно вопрос.

от шины 1-wire я к этому устройству веду всего один кабель на DATA? или с шины 1-wire нужно завести на землю ещё что нибудь?

[Panda_y2k]

глубокомысленный вопрос. Конечно два провода. Data и Gnd (Ret)

Изменено 27 августа, 2010 пользователем Panda_y2k

[melnikdima]

то есть я и землю от блока питания и земмлю от 1-wire подключаю к земле MK-07S ?

блок питания (земля)-------|
                          |
                          |---------устройство ML07S (земля)
                          |
сеть 1-wire (земля)--------|

или так

блок питания (земля])-------|
                           |
                           |---------устройство ML07S (земля)

Изменено 27 августа, 2010 пользователем melnikdima

[Panda_y2k]

конечно вариант 1. все земли должны быть соединены. приборы понимают разность потенциалов двух проводов, а не безотносительный потенциал одного провода. Это только наверное кулонметр поймет

[StepanI]

Мда тему давно мусолите, а наработок мало (я конечно все 20 страниц не читал, могу быть не прав).

А вот мои творения

http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/14/

потом добавил rs485 получилось вроде нормально. Здесь последние результаты.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=14583&start=140

Только почему-то в массы идея пока не пошла. Ну так может здесь единомышленники найдутся

Мой проект пока работает только в макете, потихоньку дополняется.

Думаю чтоб с самописного протокола на какой нить открытый, да только эти "открытые" протоколы в инете накопать не могу.

C-Bus, LonTalk, SmartBus открытые, а описания протоколов нема...

[Alexeyslav]

Только вот модули RFM достать проблематично, да и дорогие они. А еще надо правильно частоту подобрать, на ней работают многие пульты и брелки автомобильной сигнализации, это может представлять некоторое неудобство в городах - иногда из-за интерференции пульты не будут "срабатывать".

Провода прокладывать накладно, давно хочу реализовать передачу данных по осветительной сети. Но все никак не найдется достаточно свободного времени чтобы заняться этим вопросом.

[StepanI]

Последний вариант можно строить как на rfm модулях так и просто по rs485, ну или и то и другое сразу.

Инерференция и ложные срабатывания я думаю маловероятны, да частота распространенная, я когда начинал с ними работать проверял работает передатик с помощью рации на 433 МГц ), но там в пакете должны присутствовать и адреса отправителя получателя и чек сумма, вероятность совпадения с произвольным пакетом как вероятность падения кометы на голову. Тут не то что чужой пакет принять, тут бы свои пакеты все распознать .

А силовую сеть многие пытаются использовать только результаты по большей части отрицательные либо неподходящие (совсем малая скорость, или дорогая реализация, или отсутствие обратной связи и т.д.), так что я тут полагаюсь на чужой опыт.

[Bar_boss]

...Только почему-то в массы идея пока не пошла. Ну так может здесь единомышленники найдутся

Мой проект пока работает только в макете, потихоньку дополняется.

Думаю чтоб с самописного протокола на какой нить открытый, да только эти "открытые" протоколы в инете накопать не могу.

C-Bus, LonTalk, SmartBus открытые, а описания протоколов нема...

Одного "единомышленника" Вы точно уже нашли

StepanI, Ваши конструкции хорошо изучил, читал о них в своё время на радиокоте, довольно толково всё сделано и статьи написаны очень интересно. Занимаюсь похожими разработками, вот некоторые из них -устройство управления и контроля, устройство удалённого управления, универсальный домашний термометр и т.д. Тоже давно вынашиваю идею завязать различные домашние устройства в единую сеть, но хотелось бы, что это был некий стандарт, а не самопальный протокол. Например, CAN. Проблема в том, что нет единых стандартов для сетей "умного дома" и каждый производитель использует нечто своё. Причём, в это закладывается определённый смысл - что бы пользователь в будущем для наращивания систем своего "умного дома" использовал продукцию именно конкретного производителя.

[Alexeyslav]

Можно и свое использовать, какая разница? собираетесь делать дома солянку из устройств с разными протоколами как самодельных так и промышленных?

Единственное о чем надо подумать, так это о защите линий связи от помех и сбоев.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Alexeyslav

[DJ Димон]

у меня подобная система лежит, тоже на 433мГц, только схемное решение и элементная база другие,...всё остановилось на добыче компонентов, которые у нас в России х...рен достанешь,.... тоже надеюсь запустить до нового года 

[alex lz]

Пульт управления:http://sacknau.kiev.ua/2007/07/08/ustrojjstvo_radioupravlenija_na_12_komand.html

[Alexeyslav]

Эти схемы облетели земной шар, наверно раз 100.

Схема простая, никаких микросхем не нужно... но... необходим опыт построения ВЧ устройств, и опыт по настройке сверхрегенератора. Простота схемы оборачивается сложнотью настройки, и таким недостатком сверхрегенератора как сильная зависимость частоты от температуры. В передатчике-то кварц стоит, а в приемнике его нет надо термостатировать приемник! Хорошо когда в доме поддерживается постоянная температура, но чуть она изменится - приемник перестанет улавливать команды ...

[pavelrer]

http://philips-pronto.ru/boas-770.html

[Alexeyslav]

Все упирается в стоимость...

[Xromou]

Честно говоря не давно задумался тоже сделать из своего дома "умный". А друг как раз работает в конторе, которая занимается умными домами. Дал пару блоков и ПО сейчас делаю свет в туалет, что бы через диммер плавно включался, а так как скоро собрался менять батареи, поставлю краны электрические, чтобы не надо было ночью вставать и выключать при жаре и поддерживать одну температуру. Честно говоря все очень нравится, вчера докупил еще один блок обошелся в 11 000 р и теперь могу управлять всеми кранами в своей квартире. Наверно еще и контроль протечек прикручу. Так что если интересно могу дать почту, пообщаетесь.