Jump to content

Recommended Posts

Pipez - поддерживаю

в своё время вот так описывал технологию - http://www.bl.by/a177136.php

перестал заниматься умными домами в 2006 по причине того, что у нас в стране это воспринимают как понты с плазмами и кучей колонок, и никого не интересовала функция энергосбережения.

реализовывать же данную технологию на куче серверов посчитал глупостью, поскольку они жутко увеличивали энергопотребление.

только сегодня можно попытаться реализовать - есть железо с микропотреблением

да и микроконтроллеры потребляют мало а работают быстро

в общем наступает время реальных умных домов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Next, а зачем куча серверов? Я так понимаю сервер должен быть один (имхо)

Микроконтроллеры согласен, скорость + энергопотребление. На них можно и нужно собирать исполнительные устройства, датчики и пр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в начале 2000-х для реализации максимального количества функций использовалось до 5-ти серверов общим потреблением минимум 2 кВт.

Например:

- сервер видеонаблюдения

- сервер охраны (все датчики)

- сервер управления системами

ну и так далее

мы в своё время пытались сделать комбинированную систему - топология звезда, микроконтроллер на одно помещение с реализацией максимум функций, в центре один сервер.

уперлись в ненадежность доставки пакетов EtherNet - это не годится ни для пожарки ни для охранки.

т.е. какой на сегодня оптимально использовать интерфейс - я так и не знаю.

да, подкорректирую

мы системы рассчитывали на коттеджи или большие квартиры

т.е. - однокомнатные - не рассматривали

Edited by next sound

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Вот например датчик температуры и влажности, у него интерфейс i2c (считается вполне стандартный), счастливые обладатели отзываются о нем как о надежном и точном датчике. Как вы считаете ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вырвал из своей статьи, актуально до сих пор наверное

"По мнению автора, теоретически наиболее удобной была бы система, использующая массовые протоколы, например IP, применяемые в компьютерных сетях. Такую систему можно контролировать и настраивать с любого компьютера практически в реальном времени. А зная, с какой легкостью у нас в стране пишутся программы, можно бы было предположить, что решение, построенное на этих принципах, будет наиболее жизнеспособным. Компьютерные сети развиваются с неимоверной скоростью, и подключить в единую структуру устройства контроля и управления системами "умного дома" было бы логично."

PIPEZ - мы говорим о разном

меня интересует стратегическое решение вопроса

Вы же рассматриваете мелкий тактический вопрос - интерфей отдельного датчика

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Цена конечно не малая (от 500-700р по разным источникам), но возможности я считаю очень хорошие.

Сори, понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

и вот апафеоз "умного дома"

"А теперь, пожалуй, самое главное. Система "умный дом" должна быть думающей и самообучающейся. Она будет заниматься систематическим анализом желаний своего владельца, чтобы постоянно угождать ему - выделять из всех присутствующих в доме и верно реагировать на каждое движение".

но до этой стадии мы как то никак не дойдём

хотя "нейро" сети и компьютеры развиваются не один десяток лет.

еще добавка: http://www.stroyinfo...&SECTION_ID=800

и из неё кусочек:

"Стоит упомянуть и роботизированных домашних питомцев. Например, роботизированная собака сможет и поиграть с детьми, и поработать охранником. Скажем так: гамма животных и их возможности ограничиваются только фантазией. Мне бы очень понравился охранник в обличии трицераптора."

представьте ощущения воришки, когда его начнёт преследовать такой охранник. :)

вот это и будет "умный дом"

а Вы говорите кран перекрыть! :)

кстати, в последней ссылке, в конце статьи, я считаю "правильное" определение данной технологии.

Умный дом» – это адаптивная система взаимосвязанных, управляемых устройств, охватывающая ВСЕ системы инженерии, системы медиа и коммуникаций. Эта система должна быть думающей..."

что касается "местных" разработчиков - думаю что если будет некий коллектив - который разработает "ядро" системы

а к разработке переферии подключить всех остальных - вполне возможно система может родиться.

НО

надо понимать каким профессионализмом должны обладать и какая ответственность ложится на разработчиков ядра

да ядро такой системы это ПАК - программно аппаратный комплекс

Edited by next sound

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ссылки, почитал (вернее начал читать), много полезного... Но я могу заметить что с 2000-х годиков много воды утекло, появилось куча новых протоколов. Например взять IP камеру и PC. Сеть Ethernet, протокол IP, протокол транспортного уровня TCP. Надежно, TCP сам по себе не даст теряться данным, и поэтому такие устройства получают популярность только сейчас.

Не знаю, сейчас я о том пишу или нет, но по моему о том:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

конечно конечно, я согласен - время бежит, технологии сменяют одна за другой

НО

я в общем о системе

не думаю, что на сегодня представление об умном доме скатилось от того, что я пытался описать почти десять лет назад

к банальному закрытию крана, теплым полам, и включению света по датчику движения

Я ЗА ТО что бы разработчики активно занимались данными разработками

но, разрабатывая - разработчик должен понимать к чему ему стремиться! успехов!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

next sound Очень приятно услышать компетентное мнение. В отличии от высказываний Pipez (извините конечно, но я так понимаю у вас в квартире даже банального включения света по сигналу с датчика движения еще не стоит, а статей про умный дом, помимо википедии я прочел немало)

Что же касается моего решения (не буду называть это системой и умным домом, чтоб не вызывать желания убеждать в обратном) Я создаю его применительно к конкретной трехкомнатной квартире. С претензией повторять что то подобное у других за деньги. Поэтому решения подбираются те которые будут реально востребованы. И как правильно заметил next sound не многие сегодня готовы платить за автоматический свет и жалюзи, сценарное освещение итд итп. Про технологии думающего дома я ваще умалчиваю. А вот за свет в коридоре, за охранку и контроль протечек люди готовы платить, т.к. выгода очевидна. (Ну не привыкли люди живущие в хрущевках к комфорту и платить за него не желают). Кстати все описания технологий "Умный дом" в приведенных ссылках начинаются именно с систем безопасности.

Я на своей квартире проверяю разные технологии, демонстрирую их и пытаюсь определить ликвидность решений.

Так вот умный свет и мультирум не имеет спроса в квартирах. Я с умным светом играюсь сам. Приятно было бы если система могла предугадывать где и когда какой свет включить. Обдумывал я разные макросы освещения которые хотелось бы создать и с ужасом для себя обнаружил что система запоминая когда и где какой свет включается должна еще учитывать кто его включает. т.к Теща по привычке всю жизнь экономит свет и предпочитает бродить по потемкам. Я, как мне кажется, включаю свет только там где нужно, а жена всегда включает весь свет на всю мощь не зависимо солнце на дворе или луна. И если ей умная система включит света столько, сколько положено, пошлют меня с такой системой по известному маршруту.....

В итоге в пользовании остался макрос включения небольшого света в гостиной по будням утром, что бы нос не разбивать и макрос удаленно включаемый по СМС который имитирует присутствие в доме.

Да это не НаноТехнологии. Но это работает и используется!

Многое в планах. Придет время может и ядро поменяю на более продвинутый контроллер (Хотя для квартиры этого вполне достаточно). Видеонаблюдение установлю, выведу все на один общий интернет ресурс. Если уболтаю жену повешу жалюзи на лоджию (благо привод уже есть). Жалко теплом в квартире особенно не порулишь, но кандером обязательно (как куплю и повешу)

А то что такие системы Под силу устанавливать "Дяде Васе" еще раз убеждает меня в ликвидности такого решения.

Кстати

Уважаемые колеги! Предложите свою конкретную концепцию умного дома в 2-4 комнатной квартире.

Был бы весьма благодарен за идеи которые реально могут быть востребованы не только любителями паяльника но и их домочадцами.

Любая дорога начинается с первого шага. Сегодня уже много решений позволяющих не за дорого обеспечить контроль и управление инженерными системами интегрирующихся в сложные программно-аппаратные комплексы, завтра будут и думающие и говорящие системы доступные для установки в однокомнатной квартире.

Edited by AlexAW

Share this post


Link to post
Share on other sites

"у вас в квартире даже банального включения света по сигналу с датчика движения еще не стоит" - да у меня и квартиры может и не быть. Что может еще пиписьками мериться начнем? Может света с датчиком у меня и нет, зато у меня есть знания. На форуме люди общаясь делятся знаниями и ссылками. Но ссылками не на свой (пока еще непродвинутый) сайт, на котором ничего полезного нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может света с датчиком у меня и нет, зато у меня есть знания. На форуме люди общаясь делятся знаниями и ссылками. Но ссылками не на свой (пока еще непродвинутый) сайт, на котором ничего полезного нет.

Спасибо за оценку сайта. Вообще я давал ссылку для того что бы не повторяться здесь! Там кстати и полезные ссылки есть

Коль скоро есть знания, поделитесь, предложите вариант реализации "Умного дома" в квартире.

Edited by AlexAW

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несколько причин почему невозможно помочь Вам с реализацией "дома" в Вашей квартире: 1 Вы всегда ссылаетесь на свои "квартирные поделки" которые не вписываются в тему форума, (но которые по Вашему самые лучшие) и тем самым автоматически отвергаете все возможные варианты. Потому-что если хоть один вариант Вам понравится, это будет означать то, что в Вашей квартире не "умный дом". А это для Вас я так понимаю "как серпом по яйцам" (простите мой французский). Наверняка уже всем рассказали про "интеллект" в квартире. 2 Это - Ваши жена и теща. Вот что Вы на писали : И если ей умная система включит света столько, сколько положено, пошлют меня с такой системой по известному маршруту.....

У меня нет дома с такой технологией, у меня просто Дом, а автоматика которая работает - это далеко не "умный дом". С пол года заинтересовал меня вопрос касающийся "умного дома" и "media center", и я начал с ПО. Сейчас мучаю сервер на Linuxe, пробовал от microsoft, но в этом они отстают.

На Вашем сайте описан стандарт X10, но это не идеал, даже более того это вообще не вариант, EIB - по-моему гораздо лучше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна из задумок, собирал аппаратно media server и реализовывал вещание по Lan-ке. Сервер заключал в себе torrent и NAS, конечно не то что ждали от MC microsoft, но все же он работал, а один из потребителей была IP-TV, и можно было и фильмы смотреть с сервака, музыку слушать и в инете полазить. Не MС и конечно не умный дом, но отдаленно можно было назвать его "частью".

Edited by Pipez

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опущу флуд.

Касаемо Х10 согласен это не идеал! (Разве что по соотношению цена возможности да и то сегодня бы выбрал Z-Wave) Но поскольку у меня между Силовым щитом и распредкоробками, кроме силовых проводов лежит UTP5 всерьез подумываю перейти на применение RS-485.

В развитие вашей идеи с Linuxом Сейчас много вариантов USB свистков для разных технологий в том числе и для Z-Wave и RS-485. Также существует много различных роутеров или медиасерверов с USB портами и Linuxом на борту.(Роутер предпочтительнее с точки зрения обеспечения автономным питанием). Там же как правило подняты FTP и WEB сервера. Остается создать софт для свистка и полезные приложения для программирования логики поведения умного дома доступа из интернет итд итп. Таким образом роутер или медиасервер, помимо основных своих функций, станет ядром вашего умного дома.

Edited by AlexAW

Share this post


Link to post
Share on other sites

меня радио пока не интересует, только провода. Дом еще строится, хоть замотайся проводами. Холиварить на тему "сберегайка-накаливание-светодиоды" не буду, не интересно.

Я тоже с нуля проводами постарался все опутать

Из опыта скажу что помимо стремления стянуть все сетевые провода в один распредщит, стоит подумать о некотором распределенном размещении систем контроля и управления. Например вместо кучи обычных распредкоробок сделать несколько Щитков или крупных распредок, где можно было бы разместить железо управления и кроме силовых цепей от основного щита до этих коробок, пробросить и малосигналку.

Неплохо кинуть малосигналку и до батарей отопления и окон. Само понятно нынче провода под локалку следует тянуть не только к компу, но и к телевизорам, да пожалуй уже и на кухню :-) Сразу стоить подумать о звуке и о размешении колонок для домашнего кинотеатра. Особое внимание Санузлу! Стоит сразу разу все под кафель запрятать. Лучше положить лишних проводов, чем потом ломать голову как красиво еще парочку бросить по свежему ремонту. Начальные вложения невелики, но так много сэкономят времени, денег и нервов потом.

Edited by AlexAW

Share this post


Link to post
Share on other sites

AlexAW, в принципе согласен совсем. Денег не печатаю, так что отделка дело небыстрое, время есть. Санузлов 3штуки , не думаю что первым делом замуруем их в кафель :) Летом начинаем 2й этаж. На кухне у меня даже в квартире 3 утп валяется за гарнитуром, на HTPC управление и изображени и запас для IR remote и др.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне тут ребята с компании разумный дом ссылку кинули интересная штучка! Правда дороговата что то около 3000 еврикосов. Для вашего дома нужно что то посерьезней затевать! Посмотрите может понравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну да, хороше высокотехнологичекое решение, но цена! А еще всю периферию! Ужас! Это точно не для скромных бюджетов. На 3 килоевро я могу все окна дома оборудовать рольставнями с приводами и электро карнизами. Решение не для тех , кто экономит каждую тысячу

Share this post


Link to post
Share on other sites

ppsl.jpg?attachauth=ANoY7codqHCNK9gX0_LcVKdM-m3Hj2trwzqAPd2--CCpvjKFUPTEwBd9Mph-nDhID2PsUZAlNsu5xDMMm27cUdxxJ6T6gMoS75Ndmsi3RbXw_rBFBRKqMGy8YoxmAs5r9WAxoqQ1v8wnCnXqfLAuK-18lNp82rF_9wg4bdQWBngF0n1uyvG9gC1_CWEIabjDj5a4t9-pkiijXOxoJrZcVou9_AjWuJ4x7g%3D%3D&attredirects=0

Вот, как обещал в
посте, публикую схемку, которая у меня получилась, для плавного включения светодиодной лампы. Может работать с лампами имеющими токоограничивающую цепочку как с активным, так и с реактивным сопротивлением.

Лампочка сначала включается на малой яркости (ток около 0.1 мА) и в течении 5-7 сек набирает полную яркость. Мерцания практически нет.

Что касается деталей, ваще не запаривался, транзистор, диоды и конденсаторы вынул из какого то китайского зарядника, светодиоды тоже из хламовки. Основное условие, падение напряжения на них должно быть в пределах 3.4В. (При этом напряжении на затворе, транзистор начинает открываться).

Выглядит это вполне приятно, но того эффекта, которого я ждал, не получил. Все равно слепит глаза. Уж больно ярко светят каждый диод в отдельности. Гораздо лучшего для себя эффекта достиг, вырезав временный светорассеиватель из кальки. Теперь думаю из чего подручного изготовить приличные светорассеиватели для таких светодиодных ламп.

Может кто что подскажет?
Edited by AlexAW

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно нарыл недорогое решение для реализации умного дома на шине RS485. Контроллер имеет свой веб интерфейс и GSM модуль, внутренние часы и таймеры, умеет работать по условиям, вести логи и доклады почитать про него можно здесь, а про то где купить здесь

У кого какие мнения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

маленькая ремарка

обратите внимание, что для нас не проблема сделать диммер, написать софт ....

основная проблема мне сегодня видится в электромеханической периферии.

может быть сейчас силы бросить на это направление?

требуется множество датчиков - и не только движения, задымления, проникновения. нужно знать угол открытия, например.

да и просто нужно устройство что либо приоткрывающее. т.е. нужны Электро Механические Информационные (Исполнительные) Устройства - ЭМИУ.

а посадив все устройства на один интерфейс, уже можно вязать всё в один комплекс

и тогда, при "правильном" ПО - нас ждёт счастье - "Умный дом"!

Share this post


Link to post
Share on other sites

появился у меня датчик движения но у него выход когда он в спокойном состоянии замкнут когда чтото задвигалось он размыкается как можно сделать на транзисторах чтобы в спокойном состоянии транзистор был закрыт а когда датчик сработает открылся(например освещением управлять)

Share this post


Link to post
Share on other sites

как можно сделать на транзисторах чтобы в спокойном состоянии транзистор был закрыт а когда датчик сработает открылся(например освещением управлять)

Поскольку датчик срабатывает и размыкает реле непосредственно при обнаружении движения, не стит сразу подавать этот сигнал на управление освещением. Нужно собрать схемку, что то наподобие реле времени. Которое будет по размыкающейся кнопке включать реле на фиксированое (Например 1 мин.) время.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По датчику движения сейчас интересные есть модули (видел в вороне) AM322, AM422, AM622. пару потенциометров, на выход полевой транзистор и готовый датчик движения. Здесь можно посмотреть собственную разработку на обычном PIR-сенсоре http://catcatcat.d-lan.dp.ua/infrakrasnyiy-datchik-dvizheniya-pir-sensor/, если заинтересует кого, могу скинуть проект для общего развития.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By кип-сервис
      Продам новые комплектующие пневматического оборудования для систем автоматизации. Недорого. Цены по запросу.












    • By кип-сервис
      В связи с закрытием склада, распродаю новые комплектующие для автоматизации: пневматика, реле, датчики, контроллеры и другое (Danfoss, Omron, Ifm, Esbe, Festo, SMC, Camozzi и др.)  Недорого! Подробности в ЛС. Цены по запросу.








    • Guest persej
      By Guest persej
      Нужна электрическая схема  платы управления CONTROL BOARD ZBK. именно электрическая принципиальная, а не  куда какие провода подсоединять как нарисовано в инструкции по монтажу.
      Плата не работает, а как её ремонтировать не зная электрической схемы?

    • By mazzi
      Друзья, я выложил в своём блоге конструкцию симисторного регулятора мощности с микроконтроллерным управлением. Интересно услышать ваше мнение по этому поводу.
      http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/547-регулятор-мощности-для-тёплого-пола-или-тэна/
       
    • By serg-foxic
      Линия разлива жидкости. Имеется два шаговых двигателя, один драйвер управления ШД, (второй вышел из строя) и контроллер Siemens, дающий задание на драйвер. Озадачился вопросом: можно ли одним драйвером управлять двумя ШД по отдельности? Идея такая: с помощью простенького программируемого реле отключаем питание с драйвера (на 10 сек), по прошествии 7 сек производим переключение управляющих сигналов от контроллера к драйверу и от драйвера к ШД, еще через 3 сек включаем питание драйвера. Для этого ставится контактор на питание драйвера и пара релюшек на выходе из драйвера к ШД.
      Ничего сложного, программку состряпал, но есть сомнения следующего плана. Никто не ставит "сухие контакты" в цепи силового управления двигателями, потому как эти контакты имеют свойство "микронеконтачить", в результате чего при подаче напряжения и начальном протекании тока может образовываться избыточное напряжение на обмотках ШД. С последующим выходом из строя либо драйвера, либо ШД.
      Кто-нибудь что-нибудь знает по этой теме из практики?
      Тему ремонта первого драйвера  или его приобретения пока не затрагиваю.
×
×
  • Create New...