Jump to content

Recommended Posts

Ещё идеи:

1. Автомат управления шторами (жалюзями). По времени будильника или времени суток и др.

2. Управление бытовыми приборами через ИК. Чтоб утром включился TV за 5 минут до звонка будильника и др.


Удовольствие критиковать мешает наслаждаться прекрасным. (це) Ж. Ла6рюйер

Share this post


Link to post
Share on other sites
А можно подробно схемку где: <<Управление по сети ~220в...>> и <<RS-485...>>.

По сети ~220 искать надо, я помню что обсуждение в форуме было, но сейчас некогда.

По 485 - ADM4850 без гальваноразвязки, ADM2483 - гальванически развязаный

Решений и микросхем преобразователей много, но у нас скорости небольшие, хватит и того, что перечислил.

Для защиты от статики и прочих помех я ставлю SM712. На конечных устройствах в сети ставятся терминаторы.

Ну наиболее адекватной заменой для этого ПИКа будет uPD78F0511

Для него обычный программатор для pic подойдет ?

Я не знаю, что такое "обычный программатор для pic".

То чем я пользовался, покупалось в свое время у мелкочипа за большие деньги.

В самодельных не ориентируюсь, на какой форум не зайдешь, схем для pic куча, и дикие крики "какой собирать?"

У кого-то работает один, другой глючит, у остальных как раз наоборот, что-бы разобраться надо собрать все :)

Поэтому напишу про NEC, не оборачиваясь на эти программаторы.

Есть фирменные программаторы, они стоят денег.

Есть внутрисхемный отладик с функцией программирования, тоже за денежку, порядка 60 Евро

Повторить их в данный момент невозможно, т.к. внутри стоит МК NEC а прошивки для него нет :(

Но учитывая то, что все МК NEC прекрасно шьются через RS-232 и все агоритмы доступны, хороший человек Станислав разработал простейший программатор и ПО для него.

Программатор по сути преобразователь RS-232/ТТЛ и собирается без труда за вечер.

Схема и ПО выложены сдесь, все в одном архиве.

Программы пишу в IAR потому как к нему привык еще на АТ и Сименсе, фирминым бесплатным софтом от NEC пока не пользовался, руки не дошли.

Edited by Migray

Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бытовые приборы по лентяйке - это наверно пригодится, только у каждой фирмы свой протокол.

Хотя протоколы тоже на форуме пробегали, найдем.

Вот с жалюзи придется сначала привод сделать, мотор подобрать.

А когда будет мотор известен, то и схему управления забацать не проблема.

И наверно стоит управление жалюзями состыковать как ни будь с контроллером освещенности.

Если заданна освещенность ХХ, все лапы вуключены а всеравно светло, стоит жалюзи прикрыть наверно.


Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

7 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений

Подробнее

передача по сети питания (220В) эт конечно замечательно, но я вот думаю, может все таки надежней отдельным проводом ? просто у меня сейчас размышления что и как делать в услови что дом еще только будет строиться в ближайшие годы.. начиная с весны 2008... и думаю что витую пару лучше будет бросить... потому как отдав например 2 пары под автоматику на оставшихся 2-х можно организовать езернет... а там уже если будет желание и средства то и камеры всякие и прочее...

потом кроме железной стороны есть еще и сам протокол общения маленьких полезных железяк.. будем делать один мастер и куча ведомых? аля опрос ивыдача команд по адресам ? или может подскажете чего есть уже придуманного.. а то тут у меня мысли разлетаются в разные стороны, и поисклучшего варианта из тутже придуманных зацикливается...


«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»

Share this post


Link to post
Share on other sites
Программы пишу в IAR потому как к нему привык еще на АТ и Сименсе, фирминым бесплатным софтом от NEC пока не пользовался, руки не дошли.

Если не трудно, ткните носом в бесплатный софт от NEC, а то я что-то ничего не обнаружил у них кроме "IAR Embedded Workbench for 78K (8-bit / 16-bit)"

Edited by YurkaM

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Измеряем мощность в режиме реального времени с помощью ИС регистратора потребляемой мощности

Одной из важнейших функций обеспечения работы системы управления питанием является измерение среднего значения потребляемой мощности критичных участков цепи питания в режиме реального времени. Микросхемы регистраторов производства Maxim Integrated имеют встроенную функцию накопления измеренных значений мощности и предоставляют на выходе данные, пригодные для вычисления ее среднего значения. В статье рассматриваются различные примеры использования регистраторов для проведения критичных измерений мощности в режиме реального времени.

Подробнее

? или может подскажете чего есть уже придуманного.. а то тут у меня мысли разлетаются в разные стороны, и поисклучшего варианта из тутже придуманных зацикливается...

Здесь http://dasbook.ru/?id=24 можно скачать книгу про системы "умный дом", для начала самое то.

правда прочитав несколько страниц из этой книги сомневаюсь в работоспособности примеров.

я вот думаю, может все таки надежней отдельным проводом ?

! можно ещё поэксперементировать с радиомодемами.

Edited by DJ Димон

Удовольствие критиковать мешает наслаждаться прекрасным. (це) Ж. Ла6рюйер

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если не трудно, ткните носом в бесплатный софт от NEC, а то я что-то ничего не обнаружил у них кроме "IAR Embedded Workbench for 78K (8-bit / 16-bit)"

Ответ в теме Микроконтроллеры NEC

Edited by Migray

Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорите что хотите... Но я буду делать простую автоматику для жилища на PIC18F65J10. Применять буду радио, т.к. сам ставил неонократно системы видеонаблюдения и знаю, как на ложить провода при евроремонте ((.


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже, ребята, начну с простой автоматики. Причём на одну комнату, это будет касаться освещения, в основном (IR выключатель с подсчётом человеков, сенсорный выключатель, автоматическое управление светом комнаты, поэкспериментирую со звуковым сопровождением событий. А если понравится, будем думать над распространением на всю квартиру. Самое тормозящее, это датчики и исполнительные механизмы. Реализую на пике (просто с ним знаком, есть всё, что нужно для дела (самопальный программатор и MPLAB :) ).

А вообще, давайте лучше, каждый кто задумывается над системой Умный Дом, сделает что-нибудь для своего дома, разработает схему, изготовит и проверит в работе, а потом выложит свои проверенные в деле схемы и описания, что бы другие могли, например, воспользоваться наработками других и соединить со своим проектом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как раз на этапе стыковки все и развалится.

Поверь человеку, который в основном над крупными сборными проектами и работал.

И найди статью "Гайка М3 и ТЗ на разработку", в качестве иллюстрации, ссылки на нее я не раз в форуме выкладывал.

Я не могу с таким юмором, как Иосиф Григорьевич, описать свой опыт работы, поэтому и ссылаюсь на его статью.

Чем больше вопросов взаимодействия устройств между собой мы сейчас обсудим, тем меньше проблем будет потом.

А конкретные устройства можно будет делать на чем угодно, лишь-бы не сбоили сами и не сбивали своим бредом по сети других.

Edited by Migray

Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Применять буду радио, т.к. сам ставил неонократно системы видеонаблюдения и знаю, как на ложить провода при евроремонте ((.

Lexi я тебя очень уважаю, но радиоканал позволителен в глуши или коттежном поселке, где от твоего дома до соседнего расстояние есть, и радиоканал уже не будет друг друга глушить.

Я тоже хотел на 433 МГц завязаться, но если мне еще каналов хватит, то не факт, что у соседа что ни будь на этот диапазон не окажется.

Придется усложнять протокол обмена, вводить идентификаторы, проверки и т.д.

Усложнение протокола потребует увеличения ресурсов МК, его стоимости, да и времени уйдет больше на реализацию.

А на входе в квартиру я планирую бесперебойник поставить, вместе с ним сделать фильтр, что-бы соседей не "глушить", и его "мусор" ко мне в сеть не лез. Поэтому для города, по моему, управление по сети ~220 предпочтительнее.

Ну или витая пара, но мне не хочется всю проводку перелопачивать и тянуть еще что-то.

Edited by Migray

Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А на входе в квартиру я планирую бесперебойник поставить, вместе с ним сделать фильтр, что-бы соседей не "глушить", и его "мусор" ко мне в сеть не лез. Поэтому для города, по моему, управление по сети ~220 предпочтительнее.

Ну или витая пара, но мне не хочется всю проводку перелопачивать и тянуть еще что-то.

В Белоруси не так все знаято по ВЧ. Что касается 220В, что если разные комнаты подпитаны от разных фаз?? Я не работал с передачей по 220 :(. Дай ссылу на провереные схемотические решения. Просто я смотрю на на любое изделие со стороны "потока". Куплю се радиостанцию покатаюсь по РБ посмотрб обстановку. Да и 10 мВт достаточно в пределах квартиры, если конечно именно на этой частоте работает 5Вт станция )). А витая конечно рулит!!


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты сам в апреле в теме Приемопередатчики, приемопередатчик по электропроводке ссылку выкладывал.

Я пока смотрю на трансиверы от максима и потихоньку подыскиваю аналоги.

А не найду - буду делать то, что америкосы наворотили.

Хотя возможно и КР1446ХК1 поставлю, не решил пока.

Обвязки у нее слишком много, могли-бы силовые транзюки и внутрь запихнуть :(

Вот проект с контролем освещения сдам, и займусь серьезней.

Edited by Migray

Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тему надо было назвать "Дом для лентяев" или "Кому лень до выключателя дотянуться". :)

Я тоже, ребята, начну с простой автоматики. Причём на одну комнату, это будет касаться освещения, в основном (IR выключатель с подсчётом человеков, сенсорный выключатель, автоматическое управление светом комнаты, поэкспериментирую со звуковым сопровождением событий. А если понравится, будем думать над распространением на всю квартиру. Самое тормозящее, это датчики и исполнительные механизмы. Реализую на пике (просто с ним знаком, есть всё, что нужно для дела (самопальный программатор и MPLAB :) ).

А вообще, давайте лучше, каждый кто задумывается над системой Умный Дом, сделает что-нибудь для своего дома, разработает схему, изготовит и проверит в работе, а потом выложит свои проверенные в деле схемы и описания, что бы другие могли, например, воспользоваться наработками других и соединить со своим проектом.

А вообще то вам, братцы, надо начать с построения алгоритмов управления. И, причем, не только стандартных ситуаций. А уж реализовать потом будет проще.

Подкидываю ситуацию. Были гости, 10 чел (с хозяином). 8-мь разошлись, а подружка осталась до утра. Как "уговорить" IR-датчик, что пора гасить свет?

Или еще. Все спят. Прихотнулось хозяину в сортир, вышел не включая свет (хорошо если счетчик с минусом, а если нет). Вернулся в комнату - "Здрастье, девушки!..." (свет, музон и прочие "радости" времяпрепровождения) и это посреди ночи.

Думаю, вам надо семь раз отмерить логику работы, а потом реализовывать на деле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сразу видно, гуру пришел.

Я уже больше недели толкую, что сначала надо понять, чего хочешь, подумать, потом за паяльник хвататься.

Геннадий явно не первое устройство разрабатывает, опыт чувствуется.


Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вообще то вам, братцы, надо начать с построения алгоритмов управления. И, причем, не только стандартных ситуаций. А уж реализовать потом будет проще......Думаю, вам надо семь раз отмерить логику работы, а потом реализовывать на деле.

А по-моему как раз логика и алгоритмы должны быть возложены на центральный сервер (хоть комп, хоть сильный МК). Тогда легко можно менять эту самую логику и подстроить под любую фантазию и любой набор датчиков и исполн.устр. А датчики и исполн.устр. могут обладать минимальным интеллектом, их задача донести информацию до сервака и выполнить его команду. Таким образом логичней сначала выработать (или где-то подсмотреть) более-менее универсальный протокол верхнего уровня. А уж как соединять - через 220 или по радио или 485, пусть решает каждый по своим потребностям/возможностям.

Edited by YurkaM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересная тема - зачитался! Сам подумываю о подобном.

Согласен, что система должна быть каскадируема и автономна. Думаю, что вопрос хоста - есть последний вопрос и ответ на него даст каждый сам для себя, кто-то в хороших отношениях с PIC, кто-то - с NEC. Главное - чтобы был стандартный интерфейс у периферии.

К вопросу об интерфейсе - как насчёт I2C? Не токовая петля, конечно (RS485 лучше), но почему бы нет. С удовольствием выслушаю критику.


Be yourself, no matter what they say... (и никто не хотел умирать... как выяснилось...позже)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ведь это к чему "хохотнул". Ребята, у вас уже 4 страницы набрано, а только и слышно кто на чем собирать будет и как состыковывать. Вот Migray меня понял. Самое главное разработать четкую и безотказную "политику" работы устройства, т.е. алгоритмы управления, чтобы система понимала вас "с полуслова", "с полудвижения". Чтобы вы только подумали, а процессор уже знал, как правильно реализовать. Вам надо всем вместе эти задачи решать, а потом уже каждый свою схемотехнику "забацает", в которой будет тоже не мало препятствий. Давайте-ка объединяйтесь и думайте вместе в эту сторону. Удачи всем!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это верно, если делать по сетевой технологии, то тут надо продумать арбитраж девайсов. Задача исполнительных устройств подать гавкнуть, если им подали голос. Но и обучить надо, чтобы другие не годгавкивали. Все это просто, если время есть. Но покуда его нет ... Миша ты сам сказал из-за чего.


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для того чтобы, как вы говорите

чтобы система понимала вас "с полуслова", "с полудвижения".

по кроме стандартного(тупого) алгоритма управления должен существовать ещё, один создаваемый пользователем "Умного дома" т.е. необходима система которая некоторое время будет запоминать ваши действия, реакции, ваши "ночные перемещения" :P и т.д. т.е компьютер необходимо сначала обучить.

Во время обучения у пользователя должен находится пульт или брелок(возможно и отслеживание местонахождения человека по сигналу с брелка), которым он будет оценивать действия алгоритма, хорошо если имеется система голосового оповещения, которая будет спрашивать(во время обучения) выполнить ли данную функцию или нет, а вы в ответ кнопкой на пульте <Да!>, <Нет!>, <Не знаю?>, <Может быть?>...

И когда вы почувствуете что не пользуетесь пультом, можно будет отключить систему обучения, и наслаждаться.

!!!! Это не должен быть искусственный интеллект, иначе "Умный дом" может превратится в "Дом Террорист" и спалить его ночью, пока спишь. :ph34r:

Ваши оценки?


Удовольствие критиковать мешает наслаждаться прекрасным. (це) Ж. Ла6рюйер

Share this post


Link to post
Share on other sites

все зависит от профессионализма разработчика,а то убится чем угодно можно.

я считаю что нормально сделанные проги не глючат,как и все остальное.


Рожденный ползать, летать не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

DJ Димон То что ты описал, как раз таки и есть искуственный интелект... Но в данном случае он тут не уместен, потомучто во первых он не нужен, во вторых, сказать про этот интелект пару слов, легче чем создать тот самый интелект... :)

1.шим регулятор необходимой освещенности.

2.интелектуальный вентилятор.

3.замок определяющий хозяина.

4.автономный источник энергии

5.окна реагирующие на дождь.

6.автоматика для газона сада поливка.

7.система безопасности.

8.от себя еще добавлю система микроклимата ,предлагаю забыть про кондиционеры (зима-лето)и разработать свою

систему.

9.единая продублированная система управления всем этим.с автономным источником питания.

1 естественно нужно.

2 ну лучше сделать климат контроль...

3 ну вот это тоже не помешает, но вод сканировать отпечатки пальцев, или сканировать ечатку глаза нам не под силу, по этому проше просто применить ключи ibutton это просто и дёшево...

4 это естественно нужно...

5 не вижу смысла...

6 такое чудо уже есть, мона скопировать :)

7 естественно нужно, ( см. п.3 )

8 см. п.2

с чего начнем?

Вот это самый главный вопрос... тока вот ответа на него нету...

Давайте начнём п.1, самое простое, для начала в самый раз. Ну протокол нужно выбрать такой, чтобы с ним могли работать все три типа МК : АВР, НЕС, ПИК ИМХО подойдёт усарт...


Я был механик, я есть механик, я буду механик

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я думал что искусственный интеллект это тот, кто сам думает и принимает решения, а не работает по заранее записанным параметрам.

И создать такую прогу не так уж и сложно - долго только. Будет время сам займусь.

Edited by DJ Димон

Удовольствие критиковать мешает наслаждаться прекрасным. (це) Ж. Ла6рюйер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики, зря баните окна, реагирующие на дождь :) . Бывает, засыпаешь с открытым окном, а ночью начинается ливень с ветром. На утро на полу и подоконнике лужи. Так неплохо, что бы об этом позаботились невидимые руки электронного дворецкого :)

DJ Димон, по-моему, это дофига сложно создать такую прогу, над такими вещами работают серьёзные команды. Куча подводных камней. Получится сложный громоздкий алгоритм...мрак. Но главное, это незачем. Игра не стоит свеч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:rolleyes: как сказал -=gga=- с чего начнем?

Вот это самый главный вопрос... тока вот ответа на него нету...

Давайте начнём п.1, самое простое, для начала в самый раз. Ну протокол нужно выбрать такой, чтобы с ним могли работать все три типа МК : АВР, НЕС, ПИК ИМХО подойдёт усарт...

может начнем ответы потихоньку сыпать? а то ей богу последние 2 страницы можно смело в мусорку спустить.


Рожденный ползать, летать не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By off1977ru
      Приветствую всех..

      Осталась от проекта вот такая железяка




      Характеристики

      Производитель: ICP DAS
      Cреда разработки Си
      Ethernet 100 Мбит/с
      RS-232 3
      RS-485 1
      Встроенная Flash-память 512 КБ
      Габариты, мм 123 x 72 x 33
      Диапазон входного напряжении +10...+30 В
      Оперативная память 512 КБ
      Операционная система MiniOS7
      Относительная влажность 5...90%
      Память EEPROM 16 КБ
      Потребляемая мощность 2,0 Вт
      Предустановленное ПО Сервер последовательных портов
      Процессор 80186
      Рабочая температура -25...+75 °C
      Сторожевой таймер Есть
      Температура хранения -40...+85 °C
      Частота процессора 80 МГц
      Штатные линии ввода-вывода 4DI/4DO

      ------------------------------------------------------
      Не использовался.

      Цена 8т.руб - пол цены рыночной стоимости
      Пересыл по России(Почта РФ) или самоовывоз(Ирк.обл)
      Оплата на карту СБ
    • By Sergio Miron
      Нужно сделать блок управления насосом-дозаторам, управление по весу.
      Выставляется вес, происходит наполнение емкости продуктом, при достижении заданого веса насос отключается при помощи электромагнитного клапана.
      Возможно другое решение.
    • By кип-сервис
      Продам новые комплектующие пневматического оборудования для систем автоматизации. Недорого. Цены по запросу.












    • By кип-сервис
      В связи с закрытием склада, распродаю новые комплектующие для автоматизации: пневматика, реле, датчики, контроллеры и другое (Danfoss, Omron, Ifm, Esbe, Festo, SMC, Camozzi и др.)  Недорого! Подробности в ЛС. Цены по запросу.








    • Guest persej
      By Guest persej
      Нужна электрическая схема  платы управления CONTROL BOARD ZBK. именно электрическая принципиальная, а не  куда какие провода подсоединять как нарисовано в инструкции по монтажу.
      Плата не работает, а как её ремонтировать не зная электрической схемы?

  • Сообщения

    • здесь дело в первом выбросе - так как нет индуктивности практичеки на выходе - будет перегруз и большое напряждение на шунте - потому так замудренно пошел ТС - но - на самом деле - первый выброс можно решить емкостью на управляюшем тиристора с делителем - эту роль выполняет С9 сейчас.имхо конечно.
    • Почему пал выбор на 2003?в перестройку кучу их пожгли,   напряжение в авто 14,4в и часто любители поставить по два динамика в паралель(ой не любят они это) греются и звук кака. Сделай на транзисторах,такая прелесть будет
    • Имелось в виду,что второй вывод дополнительного резистора  присоединяем к   массе автомобиля ... Относительно операционного усилителя,. Имелось в виду "инверсное "включение 
    • Открыл все платное. 11900 V 27500.
    • Знатоки прошу вашей помощи, есть эмулятор cd чейнджера. Вход aux у него сделан через хитрый разъём 8 pin(фото прилагаются). Так вот кабель утерян. И появилась идея просто припаять провод с разъёмом мини Джек 3,5. Только вот вотрос к каким пинам паять? Кабель такой уже точно не найти. Посмотрел стандартную распиновку, не очень похоже что она тут реализована. В устройстве используются 2,3,6,7,8 pin
    • да хоть 3,14здюки меняй.. не поможет. Через меня прошли вагоны техники, в том числе и грозовой. Так вот, "грозовые" аппараты если даже и запустились, нормальной работы от них не жди. Краб подтвердит и по видео технике. Рано или поздно элемент, на который воздействовало высокое напряжение -сдохнет..
    • В который раз изобрел велосипед  Мной в 2013 года фактически тоже самое уже было изобретено, только проще: Статья - https://cxem.net/pitanie/5-268.php
×
×
  • Create New...