Jump to content

Recommended Posts

А кто у вас будет принимать решения о необходимости выполнения команд? Исполнители? Тогда для чего хост нужен? Для статистики? А где же "ум" у такого дома?

Почему бы в протокол обмена не включить запрос\ответ о состоянии исполнителя и принимать решение об его (состоянии) изменении по запросу самого исполнителя. Проще, выключить свет, нажал кнопку - запрос на хост о выключении - передача текущего состояния (вкл/выкл.) - принятие решения - исполнение по команде хоста. Хост ведь должен знать о состоянии всего дома и следить за ним (состоянием).

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я еще не вижу проблемы кстати по X10. 300 б/с это с головой, задача то передавать байты в очень малом количестве....

Откуда взялись 300 б/с??? Помниться там на один бит уходит целый период, а ещё стартовый код, а ещё нужна пауза в несколько периодов между пакетами... Итого в среднем даже намного меньше, чем 50 б/с.

Народ, это для ясности....

Кнопки обрабатывает исполнитель и их состояние заности се в память. А хост опрашивает исполнителя. Что тут трудного...

Хе! На некоторые датчики, в частности кнопки желательна быстрая реакция. В X10 пакет имеет длину как минимум 11 периодов, т.е. 220мс. Если учесть что кнопку надо опросить, а потом получить от нее данные - это два пакета=440мс. Итого, что бы опросить хотя бы 50 кнопок, нужно 22 секунды!!!!! Это я ещё не учёл паузы между пакетами...

Я всё это к чему... Lexi предлагал, что бы

По сути, каждое испольнительное устроиство не может самостоятельно решить - "вкличить или не включить свет". Хост должен решать эту проблему. Хост спрашивает у исполнителя, какое состояние кнопки?? Тот ему отвечает. Хост к примеру видит, что он в нажатом сотоянии. Тогда он должен опросить состояние лампочек и принтять решение

Мне лично нравиться именно такой вариант, но X10 в этом случае на пойдёт - тормоза! Надо что-то другое, пусть по сети 220, но только не 1бит/20мс!!

А вот если исполнители сами решают, что делать, тогда X10 достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

А кто у вас будет принимать решения о необходимости выполнения команд? Исполнители? Тогда для чего хост нужен? Для статистики? А где же "ум" у такого дома?

Почему бы в протокол обмена не включить запрос\ответ о состоянии исполнителя и принимать решение об его (состоянии) изменении по запросу самого исполнителя. Проще, выключить свет, нажал кнопку - запрос на хост о выключении - передача текущего состояния (вкл/выкл.) - принятие решения - исполнение по команде хоста. Хост ведь должен знать о состоянии всего дома и следить за ним (состоянием).

Решение о включени/выключении всегда принимает хост, ведь только к нему подключены все датчики (освещениия, движения, присутствия, клавиши, дистанционное управление и т.д)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хост может дать "интелектуальной люстре" задание держать 150 люкс, а датчик у нее встроенный, например.

Хост естественно должен знать о состоянии дома все.

В протоколе предусмотрена посылка от устройства хосту по его запросу, вот и контроль.

Так-же ни кто не отменял, скажем для систем сигнализации или пожарки, посылку данных без запроса хоста.

Свободные промежутки между посылками обсуждались, в течении этих пауз все, и хост в том числе в режиме ввода.

X10 в чистом виде нам не нужен, обмениваться инфой только во время перехода через "0" нам не подойдет.

Надо придумать модем, что-бы хотя-бы 9600 по проводам передавал.

Да и радиоканал такое должен потянуть.

Кстати для связи дом - дача - сарай можно и радиоканал поставить, узел сеть/радио тоже возможен, как и сеть-RS485.

Главное протокол единый, и скорость.

Кому что удобнее/ближе, главное совместимость обеспечить.

Edited by Migray

Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Не мешало бы иметь прерывания для запросов от исполнителей на выполнение той или иной задачи. Для этого не надо ждать опроса хостом конкретного адреса исполнителя, особенно если исполнителей много, тогда долгова-то ждать придется.

А обмен можно и на ЧМ (ФМ) по 220В огранизовать, даже можно запросный канал от ответного аппаратно отделить по частоте.

Edited by Геннадий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для тех кто заботится о передаче данных и не только...

Есть несколько статей: Модем передачи данных:, RS-485, модуль PWD-433, Трансивер MRF24J40.

Если уж не применять, то почитать будет интересно. ;)


Я не волшебник, я только учусь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В разъездах был, не купил я ничего.

Вот на второй заход поеду.

Мне на белорусском микрочипе не хотят продавать микросхемы как физическому лицу, мол я из милиции финасовой :(. Придеться заказвать на украине или в россию поехать.


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

:rolleyes: какие частоты собираемся передавать?

и почему не через сеть?зачем заморочки с передатчиками?


Рожденный ползать, летать не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
:rolleyes: какие частоты собираемся передавать?

и почему не через сеть?зачем заморочки с передатчиками?

433МГц, через сеть там проблема с ответом будет (обратной связью).

По поводу самопала - не стоит шкурка выделки.


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вам не кажется, что передача через радиоканал и через питающую сеть создаст уязвимость? через радио так вобще ужос будет если в многоквартирном доме в каждой квартире установить несколько таких устройств, будут проблемы.. и не надо говорить про длину кода, ужос начнётся когда будут модули от разных не согласованных производителей

короче витая пара плюс самодельный дуплексный протокол рулят по скорости, защите и по помехозащищённости

Share this post


Link to post
Share on other sites
а вам не кажется, что передача через радиоканал и через питающую сеть создаст уязвимость? через радио так вобще ужос будет если в многоквартирном доме в каждой квартире установить несколько таких устройств, будут проблемы.. и не надо говорить про длину кода, ужос начнётся когда будут модули от разных не согласованных производителей

короче витая пара плюс самодельный дуплексный протокол рулят по скорости, защите и по помехозащищённости

Сотый раз повторюсь.

Какой инженер - такая и защита.

Вот к примеру ваши предложения о плохой защите. Несогласованости элементов.

Сижу и думаю, кому придет в голову передатчик поставить на 430 а приемник на 900 Мгц.

Даташиты кто-то отменил?


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

знаю что свободных для применения диапазонов мало (но это так по наслышке), так вот если с десяток фирм начнут выпускать устройства работающие на одной частоте, и установить много устройств в многоквартирный дом, есть вероятность влияния устройств друг на друга, но это же не сейчас, а в будущем, зачем нам сейчас думать о влиянии

Share this post


Link to post
Share on other sites

:rolleyes: вы ребята не поняли,по сети тоже можно на разных частотах передавать,это же проще чем через эфир.

а помех и в эфире достаточно,все зависит от чувствительности приемника.загрубить будет легче в сети.


Рожденный ползать, летать не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот тока не надо о безопасности!! Если применить шифровку данных... то я глубоко совневаюсь что кто-то ломанет. И вообще про электромагнитную совместимость нечего говорить. Еще пока не озвучили как 2 лампочками помаргать управляя с хоста.


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites
:rolleyes: можно псылку делать на одной частоте а прием на другой и все каналы на своих частотах.

Рожденный ползать, летать не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

по поводу приема это как?


Пишу на Си CCS PICC для PIC, CVAVR для AVR, и иногда IAR для NEC. Особенно привык к SIM300dz.

ICQ: 288449055

Share this post


Link to post
Share on other sites

На разных частотах это не серьёзно, если например будет десять устройств то сетка из двадцати частот... это перебор, кому захочется их настрастраивать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
:rolleyes: а что МК такие функции не выполнит?

Рожденный ползать, летать не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот тока не надо о безопасности!! Если применить шифровку данных... то я глубоко совневаюсь что кто-то ломанет. И вообще про электромагнитную совместимость нечего говорить. Еще пока не озвучили как 2 лампочками помаргать управляя с хоста.

Ага сидишь в туалете, и тут раз свет потух...опять сосед систему взломал :P


Удовольствие критиковать мешает наслаждаться прекрасным. (це) Ж. Ла6рюйер

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ага сидишь в туалете, и тут раз свет потух...опять сосед систему взломал :P

Да-да. Взломал и всю инфу о яркости в туалете у соседа продал за выгодные бабки. :)

Разве уважающему программеру интересно такую хрень взламывать? Главное, управление замком входной двери на эту систему не заводить. Тогда и вламывать интереса не будет. А частот достаточно двух. Остальное программеры сделают. Например, уникальный ID пакетов, для каждого устр-ва свой, как IMEI у мобил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Sergio Miron
      Нужно сделать блок управления насосом-дозаторам, управление по весу.
      Выставляется вес, происходит наполнение емкости продуктом, при достижении заданого веса насос отключается при помощи электромагнитного клапана.
      Возможно другое решение.
    • By кип-сервис
      Продам новые комплектующие пневматического оборудования для систем автоматизации. Недорого. Цены по запросу.












    • By кип-сервис
      В связи с закрытием склада, распродаю новые комплектующие для автоматизации: пневматика, реле, датчики, контроллеры и другое (Danfoss, Omron, Ifm, Esbe, Festo, SMC, Camozzi и др.)  Недорого! Подробности в ЛС. Цены по запросу.








    • Guest persej
      By Guest persej
      Нужна электрическая схема  платы управления CONTROL BOARD ZBK. именно электрическая принципиальная, а не  куда какие провода подсоединять как нарисовано в инструкции по монтажу.
      Плата не работает, а как её ремонтировать не зная электрической схемы?

    • By mazzi
      Друзья, я выложил в своём блоге конструкцию симисторного регулятора мощности с микроконтроллерным управлением. Интересно услышать ваше мнение по этому поводу.
      http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/547-регулятор-мощности-для-тёплого-пола-или-тэна/
       
×
×
  • Create New...