УНЧ на ОУ прошу помощи (как-то странно тарахтит)

[lesha34]

Добрый день.
Возникла проблема, которую сам решить не смог.
Собрал такой усилитель (предварительный каскад взял готовую схему, каскад на TDA - по даташиту). Каждый каскад собирал отдельно на макетке
и все работало. Собрал усилитель на плате, он работает (при прикосновении ко входу гудит), но в положении громкости от 1/2 до максимума
как-то странно тарахтит. В наушниках на фоне собственных шумов слышны какие-то глухие удары или хлопки, не очень громкие, но неприятные.
Частотой 5 Гц примерно. Это такое НЧ самовозбуждение?

Несколько раз пробовал победить его и без успеха бросал. Но все-таки хочу разобраться в чем дело из интереса.

Я пробовал:
1. На ножки питания и земли 7056 припаял доп конденсатор 0,1 - без изменений.
2. Заменил 5534 на другой экземпляр из другой партии - не помогло. При вынутой 5534 и включенной схеме тарахтения нет.
3. Поставил вместо 5534 TL072. Шумит сильнее, тарахтение осталось.
4. Заменил R6 на 50к. Тарахтение осталось, вместе с шумами став тише.
5. Закоротил R10 - не помогло.
6. Параллельно R7 поставил конденсатор 3300 пф - не помогло.
7. Поставил конденсатор 3300 пф с 3 вывода 7056 на землю - не помогло.
8. При уменьшении R7 вдвое удары пропадают, но и громкость в два раза снижается.
9. Убрал R7 - не помогло.
10. Поставил резистор 10к с 3 вывода 7056 на землю - звук пропадает вообще, полная тишина.
11. Замкнул С8 - звука нет.

И самое интересное (для меня) Заменил конденсатор С8 на 4,7мкф. Частота хлопков пропорционально уменьшилась. Теперь примерно 0,5Гц (раз за пару секунд).
Тестером померил потребление тока. Между хлопками примерно 18 мА. При хлопке заметно больше 100мА (из-за инерционности измерения точно не померить).

Земля на плате разведена к каждой микросхеме и ко входу отдельными дорожками. Все земляные выводы других деталей тоже недалеко от общего центра.
Усилитель планировался для приемника прямого преобразования, большой коэффициент усиления там это норма.
Регулятор R9 нормально работает, при вращении шумы снижаются и с середины хлопки то ли пропадают, то ли просто уже не слышу их.
Нагрузка - наушники суммарным сопротивлением 16 Ом.
Запитывал схему от батареек, чтобы исключить внешние наводки.

Посоветуйте, что можно сделать, может в схеме в сопряжении каскадов что-то не так?

 

Изменено 18 октября, 2020 пользователем Borodach
Правильно называйте темы!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[r9o-11]

Может, слишком большой коэффициент усиления у операционника? Вот он и реагирует на просадку питания.

Попробуйте сопротивление R6 уменьшить до 5...10 кОм. Или взять более качественное питание. Или С10 увеличить в 10...20 раз.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

Удалите R10. Трещит? Вряд ли. Т.к. Вы удаляли саму 5534. Скорее всего дело именно в ней.
Покажите монтаж усилителя.
И. конечно, проверьте подсказки от @r9o-11 . Очень большое усиление каскада может переводить его в режим генерации. А у Вас в обратной связи соотношение резисторов 100 000 / 560. Т.е. порядка 180. Это уж очень много.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oleg_s]

от чего питаете? возможно источник слабоват

[mvkarp]

Вряд ли.
Если предварительный отключает, то генерация пропадает. А предвариловка кушает мало. Тем более, что нагрузка - наушники в 16 Ом.
 

[lesha34]

Питание от батарей АА, ток потребления около 20мА для них и конденсатора С10 совсем небольшой.
Попробовал дополнительно к С10 поставить еще 2200 мкф. Не помогло.
Если включены обе микросхемы, но выпаять С8, хлопков нет. Слышен только слабый собственный шум от 7056.
Усиление первого каскада, как писал выше, пробовал уменьшить до 50 000/560=90 без результата, меньше не имеет смысла для этого усилителя. Причем в схемах
таких приемников похожие МС работают нормально по 200 на каскад, иногда и больше.
И еще один момент. Я после тех неудач сделал другой усилитель с точно таким же первым каскадом, но другой МС во втором. И все без проблем заработало.
Где-то возникают паразитные колебания, частота которых зависит от С8.

На фото перемычка взамен разрезанной земляной дорожки справа. Результат моих попыток исправить ситуацию. Сначала ее не было. На возбуждение эта переделка тоже не повлияла.

 

[bam-buk]

2 часа назад, lesha34 сказал:

Причем в схемах таких приемников...

Каких таких "таких приёмников"? ППП?

Ку(ila7056)=40дБ. Ку(ne5534)=46дБ. Итого Ку=86дБ! В Вашей схеме многого не хватает, чтобы она устойчиво работала. Ну, как минимум,  правый вывод R2 подключить к нижнему выводу R5, а С7 многократно увеличить. И попробовать параллельно С4 поставить хороший стабилитрон на 3...5В, а R1 удалить. Всё это - банальная развязка двух каскадов друг от друга.
Есть ещё резерв. Он касается выв. 3 и 5 ila7056.

С уважением В.

Изменено 18 октября, 2020 пользователем bam-buk

[mvkarp]

47 минут назад, bam-buk сказал:

правый вывод R2 подключить к нижнему выводу R5,

Извиняюсь, а зачем?

 

[oleg_s]

Для чего такое огромное усиление?

[lesha34]

Я сам образования по электронике не имею. За основу первого каскада взял схему УНЧ с сайта Беленецкого. Та схема точно рабочая, ее люди повторяли и хорошо отзывались на его форуме. Обратите внимание какое там усиление микросхемы))).

7 часов назад, oleg_s сказал:

Для чего такое огромное усиление?

В приемниках прямого преобразования стандартные усиления НЧ 10-20 тыс. Некоторые делают и больше.

[bam-buk]

1 час назад, lesha34 сказал:

приемниках прямого преобразования

Форма АЧХ и общее усиление подсказали мне, что этот УНЧ для ППП, о чём говорил выше.

1 час назад, lesha34 сказал:

усиление микросхемы

~5000 - это практически предельно возможное для этой микросхемы.
Вы включили две МС последовательно, получив большее усиление, но не учли их пагубного взаимного влияния. То, что я рекомендовал выше, пригодится для питания от сети.

17.10.2020 в 21:57, lesha34 сказал:

Нагрузка - наушники суммарным сопротивлением 16 Ом.

Избавиться от "тарахтенья" ну прям ну вот сейчас можно попробовать очень простым способом: в разрыв провода наушника включить конденсатор ёмкостью 50...100 мкФ.

С уважением В.

[Ulis]

Может проще взять классику УМ для приемников - LM386?

[bam-buk]

24 минуты назад, Ulis сказал:

проще - LM386?

Может и проще, если он есть. Но к нему всё равно нужен малошумящий пред.
А я вот делал на 548ун1...

С уважением В.

[makarON]

С выхода 5534 на делитель R10, R7 нужен разделительный конденсатор, всё-таки однополярное питание. Насчёт усиления первой микрухи 5000 это для частоты 20 кГц, у связного приёмника максимум 3кГц вроде.

[blak566]

17.10.2020 в 23:57, lesha34 сказал:

 

Посоветуйте, что можно сделать, может в схеме в сопряжении каскадов что-то не так?

 

Подключение R2 сомнительное,скорее всего надо к с7 

[lesha34]

Перепаял R2 и увеличил С7. Возбуждение прекратилось))).

Вот ведь, простая ошибка, столько возился, а сам не заметил(((.

Всем большое спасибо за помощь!