Мой блок питания

[boris_ka]

@Владимир65 , у тебя вроде был ЛБП на тл431, а у него как? Если у большинства любительских и промышленных массовых ЛБП Rout порядка 0,05 Ома, а это просадка 50 мВ, то это можно принять за ориентир. Мне кажется, что на первом месте нужно ставить отсутствие выбросов и устойчивость, и увеличивать коэффициент стабилизации в ущерб этому не стоит. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Владимир65]

@boris_ka ЛБП на тл431 я собирал в макете  уже очень давно, как то на этом не заострял внимание, потому не помню. Есть БП на 431 у Юного пионера, пусть посмотрит.  В последних схемах какую то цель в параметрах не ставил. Просто посмотрел что будет работать и как, а там выберется лучшее. Вот пока выбрал эту схему. Может и у других  схем есть шанс, я не знаю. У кого то может какая то схема заведется лучше на других деталях, я буду рад! ))) А что у меня получилось , показал. Конечно старался настроить как можно лучше.

9 минут назад, boris_ka сказал:

Rout порядка 0,05 Ома, а это просадка 50 мВ

Тогда наверно есть шанс уменьшить выбросы. Только как? Какие есть варианты? Что изменить?

С устойчивостью вроде все в порядке.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Николай Шумейко]

39 минут назад, boris_ka сказал:

проверял V16y2, просадка была 55мВ

Просадку всегда можно скомпенсировать вплоть до 1мВ.Единственная просадка это на выходных проводах. У меня на ПидБП показометр от 1мВ, примерно так 20В,10А просадка 1-2мВ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владимир65]

@Николай Шумейко  У вас какая схема? Версия или может своя версия?

[Николай Шумейко]

14 минут назад, Владимир65 сказал:

 У вас какая схема?

Была и V16.2, сейчас свой Мод(который вылаживал в теме ПидБП).Обе смог скомпенсировать.А вот БП на тл431 проблемы с компенсацией.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Николай Шумейко

[Владимир65]

1 час назад, Николай Шумейко сказал:

V16.2, сейчас свой Мод(который вылаживал в теме ПидБП

Это он 30 В 10 А? По схеме Старичка?

[dbokov]

3 часа назад, boris_ka сказал:

Мне кажется, что на первом месте нужно ставить отсутствие выбросов и устойчивость, и увеличивать коэффициент стабилизации в ущерб этому не стоит. 

Тут нужен баланс. Нужен на Фед запас по фазе >40гр (Микрокап в помощь)

Усиление сильно влияет на PSRR

Изменено 21 января, 2021 пользователем dbokov

[Николай Шумейко]

49 минут назад, Владимир65 сказал:

Это он 30 В 10 А?

Неа, 33В 10А на 474стр.ПидБП

Изменено 21 января, 2021 пользователем Николай Шумейко

[Владимир65]

@Николай Шумейко Ну да, я про него и говорил. 

[Хатуль_мадан]

Просадка напряжения в основном зависит от точек подключения цепи обратной связи по напряжению, если после нее длинные провода до клемм бп то величина будет приличной. Можно добиться и 1-2мВ, а можно сделать и отрицательное выходное сопротивление, если включить цепь коррекции от потребляемого тока.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Хатуль_мадан

[Владимир65]

8 минут назад, Хатуль_мадан сказал:

Просадка напряжения в основном зависит от точек подключения цепи обратной связи

Это уже погрешности монтажа по незнанию.

[boris_ka]

Реальная схема имеет реальное Rout, которое не уменьшить точками подключения. Грамотный монтаж только приближает Rout ЛБП к реальному Rout самой схемы.

Изменено 21 января, 2021 пользователем boris_ka

[Владимир65]

17 часов назад, Хатуль_мадан сказал:

В вашей схеме добавить конденсатор 100-470 мкФ между общим (+С14) и соединением коллектора Q3 и диода Д11,

Теоретически все правильно. Но думаю большой пользы от этого не будет. Потому как выбросы сейчас минимум 50 мВ. при изменении нагрузки. Эти импульсы эта цепь не сгладит. Потому как ток через диод задает генератор тока это 10 мА. Есть какое то падение напряжение на диоде Д11 при этом токе . Изменилась нагрузка, появился выброс напряжения на выходе. Но диод не идеальный элемент. При увеличении тока на нем увеличивается падение напряжения. По этому при маленьких выбросах этот конденсатор не спасет. А вот после КЗ возможно будет полезен. Надо попробовать.

@boris_ka

9 минут назад, boris_ka сказал:

Реальная схема имеет реальное Rout

Да, его не изменишь. Но погрешность измерения можно внести как в большую сторону так и в меньшую. Для чего тогда четырех проводное подключение нагрузки?

[Хатуль_мадан]

4 минуты назад, Владимир65 сказал:

Потому как выбросы сейчас минимум 50 мВ. при изменении нагрузки. Эти импульсы эта цепь не сгладит. Потому как ток через диод задает генератор тока это 10 мА

Да, этот ток будет разряжать конденсатор, когда напряжение под нагрузкой просядет ниже установленного. А когда нагрузка или кз отключится, то ток через диод будет равен установленному ограничению плюс эти 10мА и напряжение на кондере будет расти пропорционально этому току и на выходе бп так же, исключаяя перерегулирование и выброс после кз. Не, но если это не проблема, то можно и оставить как есть.

[Владимир65]

@Хатуль_мадан Когда просадка напряжения будет больше разницы  изменения падения напряжения на диоде при токе через него 10 мА и при максимальном токе, тогда польза будет. А при маленьких выбросах сомнительно. 

Либо увеличивать ток ГСТ для более полного падения напряжения на диоде.

[Хатуль_мадан]

Так при малом падении и выброс будет маленьким. Разговор то шел о коммутации выходного кондера, чтобы когда он нужен он и оказывал влияние на выход, а при малых токах его как бы и нет. Вот я и предложил вариант. 

[Владимир65]

@Хатуль_мадан При ограничении тока у меня нет выбросов. Но ваша схема должна работать.

[dbokov]

Погонял эту схемку в Микрокапе. С более быстрым ОУ в CV устойчивость лучше (TLE2141). Можно на выходе 1мкф оставить. С TL081 устойчивость на пределе, надо конд на выходе поболе ставить (50мкф)

 

[Владимир65]

Думаю потенциал у схемы есть. Надо на хороших приборах и более грамотному человеку, чем я, опробовать ее. Так же с другими компонентами.

[boris_ka]

Запас по фазе (Phase Margin) у TLE2141 - 57º, у TL081 - 45º. @dbokov , а можешь посмотреть влияние величины резистора делителя с выхода (R11) и добавочного резистора местной ОС с выхода на вход ОУ_V, снижающего усиление ОУ, на устойчивость и Кстабилизации (Rout).

Изменено 21 января, 2021 пользователем boris_ka

[dbokov]

47 минут назад, boris_ka сказал:

Запас по фазе (Phase Margin) у TLE2141 - 57º, у TL081 - 45º

На выходе 31в, 3.1А

TL082

TLE2141

Без нагрузки и на 1А устойчивость хорошая и там, и там

[dbokov]

14 часов назад, boris_ka сказал:

и добавочного резистора местной ОС с выхода на вход ОУ_V

на схеме его нет

 

14 часов назад, boris_ka сказал:

влияние величины резистора делителя с выхода (R11)

С TL081 и выходным током 1А

20к запас 2

30к запас 29

35к запас -5

[goldmen8]

7 минут назад, dbokov сказал:

С TL081 и выходным током 1А

@dbokov,  сделай такой же опыт с TL071, такие же резисторы в ОС. Хочу узнать будет-ли разница между TL071 и TL081.

[dbokov]

15 часов назад, boris_ka сказал:

и добавочного резистора местной ОС с выхода на вход ОУ_V

Со 100к лучше устойчивость, но усиление убито.

19 минут назад, goldmen8 сказал:

сделай такой же опыт с TL071

Нет разницы

[Владимир65]

@dbokov Можете сравнить в симуляторе  4, 5 и 2 схемы с 3? Потому как  железо у меня не сходится с симом.  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/222061-мой-блок-питания/&do=findComment&comment=3444068

 

Изменено 22 января, 2021 пользователем Владимир65