Jump to content

Регулируемый обратноход для питания моторчиков


Recommended Posts

 Делал регулируемый обратноход вот так https://cxem.net/pitanie/5-387.php

по поводу дежурок и самопитаний, здесь пару схем есть http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/dbp/dbp.htm

собирал на схему динисторе, вполне просто и работоспособно.

Самозапит на прямом ходе в в UC3843 возможно непопулярен по причине того, что при коротком замыкании выхода на обмотке подпитки пропадает напряжение и источник перезапускается и отрабатывает КЗ, тем самым снижается потребление и нагрев элементов, а при подпитке на прямом ходе есть вероятность что этого не произойдет...

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Klepko сказал:

есть вероятность

Вероятность - вероятностью, а как в реальности?

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

близка к 100%... даже на обратном ходу если запитать с "запасом" может не перейти в икающий режим... для этого и предусматривают доп резисторы в цепи самозапита микры...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях» (02.06.2022)

Приглашаем всех желающих на вебинар, посвященный линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. 

На вебинаре мы также рассмотрим продукцию компании MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания от производителей, в данный момент ушедших с российского рынка, разберем, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

В простую убогую схему добавить простую убогую корректировку мощности, через смещение датчика насыщения в зависимости от тока нагрузки.  Не идеальное решение, но сами знаете, что простота хуже…

1559701569_.png.8f029c71724b0f479ceaf67f1d9a5d7c.png

Тоже простенькая схема, требующая небольшой доработки. Есть простенькая корректировка мощности в зависимости от выходного напряжения. Конечно это хуже чем от тока, но при должной настройке неплохо подходит для регулируемой питалки электродвигателя.  Нет костылей с избыточной амплитудой импульсов. Оптрон не только прерывает генерацию, а большую часть времени работает в линейном режиме как бы смещает датчик насыщения и этим снижает заполнение, практически не снижая частоту. В зависимости от запаса мощности генерация тоже периодически прерывается, чем больше запас тем чаще. Важно, что с уменьшением выходного напряжения мощность снижается!  

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

LDD-H-DA – понижающие DC/DC LED драйверы с управлением по DALI от MEAN WELL

Представляем семейство понижающих LED драйверов постоянного тока LDD-H с диммингом по протоколу DALI. Эта серия преобразователей LDD-H-DA выпускается на стандартные значения выходного тока: 350, 700, 1050, 1400 мА, обладает широким диапазоном входного напряжения 6…50 В и работает при температуре от -40 до 85°С.

Подробнее>>

А намоточные данные на трансформатор EI28 30 вольт можно узнать ? Желательно в sm.vict@mail.ru. Мне как раз нужна схема 30 вольт 2-2,5 А. Я пытался рассчитать программой Flyback(3200) у меня получилось первичка 5 витков провода 0,7 и ток транзистора 15,771 А.

Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара: Возможности компании Mornsun в меняющихся условиях рынка. Источники питания для широкого спектра приложений

На вебинаре были представлены линейка компонентов для электропитания и интерфейсные модули. Мы рассмотрели популярные группы изолированных и неизолированных (PoL) DC/DC-преобразователей последних поколений, новые компактные модульные источники питания, устанавливаемые на печатную плату (открытые и корпусированные), источники питания, монтируемые как на шасси (в кожухе и открытые), так и на DIN-рейку.

Подробнее>>

@Racketnyck , благодарю. Попробую - отпишусь.

@sm.vict , расчет у меня не сохранился. Поэтому привожу схему с данными намотки транселя 12 В / 7 А, от которых можно как-то отталкиваться. Выложите Ваш расчет, я гляну, поищу в нём ошибку.

UC3842_12V_skhema.jpg.651646d342a86ef23d2a1ce6f5a55b2d.jpg

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Выбираем специализированные источники питания MEAN WELL для промышленных устройств

К источникам питания для промышленных систем и оборудования предъявляются особые требования. Необходима долговременная работа без остановки на профилактику, снижение шумовой нагрузки на персонал и эксплуатационных расходов на обслуживание, обеспечение бесперебойной работы и надежного старта оборудования. Для решения подобных задач в номенклатуре MEAN WELL имеются ИП серии UHP с кондуктивным охлаждением и HRP/N, способные выдерживать перегрузку в 2,5 раза. 

Подробнее>>

Молодец. Вот только где Вы такую седую старину (версия 3.2) откопали? Сейчас в ходу уже 8.1. Вот что получилось у меня (все установки - Ваши):

1446578351_.jpg.e6b94b3b430b6f92a9fac7a3d42a300f.jpg

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Falconist сказал:

///////////////////

Спасибо ! Я давно пользуюсь это программой а такой результат у меня впервые а скачал у "старичка" не помню форум

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Уж если использовать подобные источники для питания моторчиков мини дрелей со стабилизацией напряжения на TL431, то разумнее будет завести на него положительную обратную связь по току для стабилизации оборотов под нагрузкой. Для этого нужно всего лишь подключить анод TL431 на минусовую шину через токовый резистор, а минус моторчика к аноду. У меня моторчик стоит какой то немецкий на 24В, ф32 мм и длинной тела 90мм. Токовое сопротивление стоит, кажется 2 Ома. Макс. ток под нагрузкой до 4А при 24 вольтах. Соответственно, можно примерно прикинуть, кому какой нужен будет резистор. Стабилизацию не стал доводить до 100%.

Link to comment
Share on other sites

@Praktic , Вы бы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертёж...

Потому, как подобный режим токовой стабилизации нам хоть и известен https://cxem.net/pitanie/5-343.php , но сравнить с Вашим вариантом было бы интересно.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Нет, токовая стабилизация совсем не приемлема для питания моторов.))  Еще добавлю, что нужно добавить ограничительный стабилитрон Д, рассчитанный на максимальное возможное напряжение для БП и для мотора. В моём варианте он на 22В.  Для случая, если хочется использовать тахогенератор постоянного тока для стаб. оборотов, то он включается в разрыв между управляющим электродом 431 и точкой соединения резисторов делителя. Рисовать не нужно?

image(2).jpeg

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Решил я наконец свою задачу. Правда, с применением совершенно другой схемотехники. И даже реализовал её "в железе". ИИП запустился сходу, бубен не понадобился :crazy:.

1431186816_DK1203.jpg.d4254663cdcd796cd976fc7c6a0218ec.jpg

Мощность до 60 Вт на 12-ваттном интегрированном ШИМ-контроллере (самое главное Know How! Которого нигде до сих пор не втречал). Можно и больше, но не нужно было. Выходное напряжение регулируется от 9 до 30 В. Опять же, диапазон регулировки может быть и шире (вначале выдавал 5...25 В). Моторчик для сверлилки крутит без проблем, включая пусковой режим и остановку вала (при заклинивании сверла).

Сейчас тестирую более тщательно, со снятием осциллограмм в различных режимах.

Думаю, что через недельки три статья с описанием появится на сайте.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

Плата, изготовленная по схеме из стартового поста, потеряла регулировку, приобрела "самопальный" корпус

1574044826_().jpg.fbb2ec22e6d1327af73176a214cfc975.jpg

и отправилась к моему хорошему приятелю крутить-вертеть мини-дрельку. Без напряжения выдает 2 А х 30 В (60 Вт), терпит и стартовый ток моторчика и заклинивание его вала. 

О том, что на максимуме выходного напряжения, на которое был рассчитан трансель, схема работает без нареканий, я уже отписывался ранее.

01.11.2020 в 16:12, Falconist сказал:

Т.о., схема вполне работоспособна при максимальном выходном напряжении, на которое спроектирован трансель и даже может быть рекомендована к повторению при соблюдении этого условия.

Однако, не оставляла покоя мысль: "А что же ей мешает работать при меньшем выходном напряжении?" Седни ночью плохо спалось и подумалось: "А не является ли причиной применение диодно-супрессорного снаббера (ZD1/VD6)?" Если рассуждать теоретически, то он жестко ограничивает амплитуду отраженного напряжения первички, с которой импульс обратного ода и передается во вторичку, согласно коэффициенту трансформации транселя. 

Конечно, это только гипотетическое предположение, поскольку сабж "уехал" за пределы быстрой доступности, а чтобы его проверить, изготавливать новую плату нет пока что ни времени ни желания. Но хотелось бы обсудить степень еретичности этого предположения, если таковое желание возникнет у участников данной темы.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

при меньшем выходном напряжении ей мешает работать только только фиксированная обмотка самопитания. и боле ничего. если микру запитать от дежурки на второй такой же микре, то оно будет работать от нуля.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Возможно. У Вас есть опыт такой схемотехники, или это чисто теоретическое рассуждение?

Для подобной топологии я как-то даже закупился маломощными LynlSwitch, но до "железа" руки пока что не дошли.

С другой стороны, в данной схеме "самопитания" нет, как класса. Это обмотка ПОС. Так что всё-таки Ваше утверждение сомнительно. 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

да. это многократно проверено на практике. на этом принципе работают все импульсные лбп, сварочники...

про ограничение отраженного напряжения. если сапрессорный ограничитель только слегонца попытается его ограничить, то это будет его первая и последняя попытка.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ummagumma сказал:

первая и последняя попытка

С чего это вдруг? Сапрессор ведь не просто стабилитрон. 0,6...1,5 кВт всё-таки, правда, в импульсе. 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

сапресссор это просто стабилитрон... быстродействующий. 1.5кВт он поглотит, если всплеск этих киловат будет наносекундным. отраженное напряжение отражается все время, пока открыт выходной диод, а это значительная часть периода, микросекунды. и эти микросекунды повторяются каждый такт. сапрессор 5вт может с трудом рассеять, а это всего 1/20 от выходной мощи 100вт флаера. если напряжение пробоя попадет в диапазон отраженного, то ему погибель гарантирована на 100%

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Откуда Вы микросекунды взяли? Миллисекунды: https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/530611/GXELECTRONICS/P6KE150.html

И сколько времени действует отраженно напряжение при частоте преобразования 60 кГц? 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

это зависит от многих факторов, но возмем 1/5 от периода 15мкс т.е 5мкс. в эти 5мкс сапрессор будет накормлен всей запасенной на прямом ходе энергетикой. допустим, 300мкДж запасается. умножаем 300e-06*60e+03=18J думаю 18Дж хватит с головой чтоб расплавить одновременно с десяток таких "полуторакиловатных" сапрессоров. это справедливо для номиналов, попадающих в диапазон отраженного. если вне диапазона, то все будет хок.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Что-то Вы не то рассчитываете. Сапрессорные снабберы доволно широко применяются в преобразователях с фиксированным выходным напряжением. Даже в PI-expert'e они имеются. И ничего не плавится.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

все я то рассчитываю. вы предположили, что сапрессоры применяют для ограничения амплитуды отраженного напряжения. я нарисовал вам апокалитичную картинку воплощения вашего предположения. в пэи эксперт применяют сапрессоры с номиналами всегда большими амплитуды отраженного напряжения. и применить сапрессоры в своих поделках их заставила одна "особенность" ихнего экстернального ключика. в нормальных флаерах на мощном внешнем высоковольтном ключике необходимость в сапрессоре равна нулю. там достаточно эрцедэ снабберка с довольно высокоомным резистором, который по совместительству с выходной минимальной нагрузочкой ввиде вентиляторика например или ещё чего препятствует сваливанию флаерка в работу пачками и обнуляет шанс дрищеподобного импульса на затворе ключика.

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...