Jump to content

Регулируемый обратноход для питания моторчиков


Recommended Posts

 Делал регулируемый обратноход вот так https://cxem.net/pitanie/5-387.php

по поводу дежурок и самопитаний, здесь пару схем есть http://elektropoleznosti.narod.ru/shemi/dbp/dbp.htm

собирал на схему динисторе, вполне просто и работоспособно.

Самозапит на прямом ходе в в UC3843 возможно непопулярен по причине того, что при коротком замыкании выхода на обмотке подпитки пропадает напряжение и источник перезапускается и отрабатывает КЗ, тем самым снижается потребление и нагрев элементов, а при подпитке на прямом ходе есть вероятность что этого не произойдет...

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Klepko сказал:

есть вероятность

Вероятность - вероятностью, а как в реальности?

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

близка к 100%... даже на обратном ходу если запитать с "запасом" может не перейти в икающий режим... для этого и предусматривают доп резисторы в цепи самозапита микры...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Транзисторы OptiMOS с ориентацией кристалла истоком вниз могут стать новым стандартом в изготовлении MOSFET

Традиционно производители дискретных силовых полупроводниковых приборов добиваются улучшения ключевых характеристик за счет усовершенствования кристалла. Однако специалисты компании Infineon добились впечатляющих результатов, сориентировав кристалл в корпусе истоком вниз. Такая ориентация кристалла применена, например, в серии MOSFET OptiMOS.

Подробнее

В простую убогую схему добавить простую убогую корректировку мощности, через смещение датчика насыщения в зависимости от тока нагрузки.  Не идеальное решение, но сами знаете, что простота хуже…

1559701569_.png.8f029c71724b0f479ceaf67f1d9a5d7c.png

Тоже простенькая схема, требующая небольшой доработки. Есть простенькая корректировка мощности в зависимости от выходного напряжения. Конечно это хуже чем от тока, но при должной настройке неплохо подходит для регулируемой питалки электродвигателя.  Нет костылей с избыточной амплитудой импульсов. Оптрон не только прерывает генерацию, а большую часть времени работает в линейном режиме как бы смещает датчик насыщения и этим снижает заполнение, практически не снижая частоту. В зависимости от запаса мощности генерация тоже периодически прерывается, чем больше запас тем чаще. Важно, что с уменьшением выходного напряжения мощность снижается!  

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Новейшая архитектура Σ-Δ-АЦП предотвращает нарушение потока данных во время синхронизации распределенных систем

Критически важные распределенные системы требуют синхронного преобразования во всех подсистемах и непрерывного потока данных. Распределенные системы сбора данных могут быть синхронизированы как на основе АЦП последовательного приближения, так и на основе сигма-дельта (∑-Δ)-АЦП. Новый подход, основанный на преобразователе частоты дискретизации (SRC), содержащемся в микросхемах линейки AD7770 производства Analog Devices, позволяет достигать синхронизации в системах на основе сигма-дельта-АЦП без прерывания потока данных.

Подробнее

А намоточные данные на трансформатор EI28 30 вольт можно узнать ? Желательно в sm.vict@mail.ru. Мне как раз нужна схема 30 вольт 2-2,5 А. Я пытался рассчитать программой Flyback(3200) у меня получилось первичка 5 витков провода 0,7 и ток транзистора 15,771 А.

Link to comment
Share on other sites

Как улучшить параметры преобразователей с помощью карбид-кремниевых модулей WolfPACK

Необходим быстродействующий преобразователь питания средней мощности с высоким КПД? Он должен быть компактным и недорогим? Решение – карбид-кремниевые модули средней мощности WolfPACK производства Wolfspeed. В статье рассмотрены основные особенности модулей WolfPACK и показано, что переход на эту универсальную и масштабируемую платформу позволяет не только быстро разработать новые устройства, но и без значительных затрат времени и средств модернизировать уже существующие схемы на традиционной элементной базе.

Подробнее

@Racketnyck , благодарю. Попробую - отпишусь.

@sm.vict , расчет у меня не сохранился. Поэтому привожу схему с данными намотки транселя 12 В / 7 А, от которых можно как-то отталкиваться. Выложите Ваш расчет, я гляну, поищу в нём ошибку.

UC3842_12V_skhema.jpg.651646d342a86ef23d2a1ce6f5a55b2d.jpg

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

LI/PR2 – надежные и недорогие ИП от MORNSUN на DIN-рейку

Компания Mornsun выпустила три серии источников питания с креплением на DIN-рейку в форм-факторе Home Automation на популярные значения выходной мощности 30, 60 и 100 Вт (серии LI30-20/PR2, LI60-20/PR2, LI100-20/PR2). Эти источники питания относятся ко второму поколению продукции (R2) и характеризуются высокой надежностью и хорошей стоимостью.

Подробнее

Молодец. Вот только где Вы такую седую старину (версия 3.2) откопали? Сейчас в ходу уже 8.1. Вот что получилось у меня (все установки - Ваши):

1446578351_.jpg.e6b94b3b430b6f92a9fac7a3d42a300f.jpg

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Falconist сказал:

///////////////////

Спасибо ! Я давно пользуюсь это программой а такой результат у меня впервые а скачал у "старичка" не помню форум

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Уж если использовать подобные источники для питания моторчиков мини дрелей со стабилизацией напряжения на TL431, то разумнее будет завести на него положительную обратную связь по току для стабилизации оборотов под нагрузкой. Для этого нужно всего лишь подключить анод TL431 на минусовую шину через токовый резистор, а минус моторчика к аноду. У меня моторчик стоит какой то немецкий на 24В, ф32 мм и длинной тела 90мм. Токовое сопротивление стоит, кажется 2 Ома. Макс. ток под нагрузкой до 4А при 24 вольтах. Соответственно, можно примерно прикинуть, кому какой нужен будет резистор. Стабилизацию не стал доводить до 100%.

Link to comment
Share on other sites

@Praktic , Вы бы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертёж...

Потому, как подобный режим токовой стабилизации нам хоть и известен https://cxem.net/pitanie/5-343.php , но сравнить с Вашим вариантом было бы интересно.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Нет, токовая стабилизация совсем не приемлема для питания моторов.))  Еще добавлю, что нужно добавить ограничительный стабилитрон Д, рассчитанный на максимальное возможное напряжение для БП и для мотора. В моём варианте он на 22В.  Для случая, если хочется использовать тахогенератор постоянного тока для стаб. оборотов, то он включается в разрыв между управляющим электродом 431 и точкой соединения резисторов делителя. Рисовать не нужно?

image(2).jpeg

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Решил я наконец свою задачу. Правда, с применением совершенно другой схемотехники. И даже реализовал её "в железе". ИИП запустился сходу, бубен не понадобился :crazy:.

1431186816_DK1203.jpg.d4254663cdcd796cd976fc7c6a0218ec.jpg

Мощность до 60 Вт на 12-ваттном интегрированном ШИМ-контроллере (самое главное Know How! Которого нигде до сих пор не втречал). Можно и больше, но не нужно было. Выходное напряжение регулируется от 9 до 30 В. Опять же, диапазон регулировки может быть и шире (вначале выдавал 5...25 В). Моторчик для сверлилки крутит без проблем, включая пусковой режим и остановку вала (при заклинивании сверла).

Сейчас тестирую более тщательно, со снятием осциллограмм в различных режимах.

Думаю, что через недельки три статья с описанием появится на сайте.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

Плата, изготовленная по схеме из стартового поста, потеряла регулировку, приобрела "самопальный" корпус

1574044826_().jpg.fbb2ec22e6d1327af73176a214cfc975.jpg

и отправилась к моему хорошему приятелю крутить-вертеть мини-дрельку. Без напряжения выдает 2 А х 30 В (60 Вт), терпит и стартовый ток моторчика и заклинивание его вала. 

О том, что на максимуме выходного напряжения, на которое был рассчитан трансель, схема работает без нареканий, я уже отписывался ранее.

01.11.2020 в 16:12, Falconist сказал:

Т.о., схема вполне работоспособна при максимальном выходном напряжении, на которое спроектирован трансель и даже может быть рекомендована к повторению при соблюдении этого условия.

Однако, не оставляла покоя мысль: "А что же ей мешает работать при меньшем выходном напряжении?" Седни ночью плохо спалось и подумалось: "А не является ли причиной применение диодно-супрессорного снаббера (ZD1/VD6)?" Если рассуждать теоретически, то он жестко ограничивает амплитуду отраженного напряжения первички, с которой импульс обратного ода и передается во вторичку, согласно коэффициенту трансформации транселя. 

Конечно, это только гипотетическое предположение, поскольку сабж "уехал" за пределы быстрой доступности, а чтобы его проверить, изготавливать новую плату нет пока что ни времени ни желания. Но хотелось бы обсудить степень еретичности этого предположения, если таковое желание возникнет у участников данной темы.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

при меньшем выходном напряжении ей мешает работать только только фиксированная обмотка самопитания. и боле ничего. если микру запитать от дежурки на второй такой же микре, то оно будет работать от нуля.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Возможно. У Вас есть опыт такой схемотехники, или это чисто теоретическое рассуждение?

Для подобной топологии я как-то даже закупился маломощными LynlSwitch, но до "железа" руки пока что не дошли.

С другой стороны, в данной схеме "самопитания" нет, как класса. Это обмотка ПОС. Так что всё-таки Ваше утверждение сомнительно. 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

да. это многократно проверено на практике. на этом принципе работают все импульсные лбп, сварочники...

про ограничение отраженного напряжения. если сапрессорный ограничитель только слегонца попытается его ограничить, то это будет его первая и последняя попытка.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ummagumma сказал:

первая и последняя попытка

С чего это вдруг? Сапрессор ведь не просто стабилитрон. 0,6...1,5 кВт всё-таки, правда, в импульсе. 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

сапресссор это просто стабилитрон... быстродействующий. 1.5кВт он поглотит, если всплеск этих киловат будет наносекундным. отраженное напряжение отражается все время, пока открыт выходной диод, а это значительная часть периода, микросекунды. и эти микросекунды повторяются каждый такт. сапрессор 5вт может с трудом рассеять, а это всего 1/20 от выходной мощи 100вт флаера. если напряжение пробоя попадет в диапазон отраженного, то ему погибель гарантирована на 100%

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Откуда Вы микросекунды взяли? Миллисекунды: https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/530611/GXELECTRONICS/P6KE150.html

И сколько времени действует отраженно напряжение при частоте преобразования 60 кГц? 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

это зависит от многих факторов, но возмем 1/5 от периода 15мкс т.е 5мкс. в эти 5мкс сапрессор будет накормлен всей запасенной на прямом ходе энергетикой. допустим, 300мкДж запасается. умножаем 300e-06*60e+03=18J думаю 18Дж хватит с головой чтоб расплавить одновременно с десяток таких "полуторакиловатных" сапрессоров. это справедливо для номиналов, попадающих в диапазон отраженного. если вне диапазона, то все будет хок.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Что-то Вы не то рассчитываете. Сапрессорные снабберы доволно широко применяются в преобразователях с фиксированным выходным напряжением. Даже в PI-expert'e они имеются. И ничего не плавится.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

все я то рассчитываю. вы предположили, что сапрессоры применяют для ограничения амплитуды отраженного напряжения. я нарисовал вам апокалитичную картинку воплощения вашего предположения. в пэи эксперт применяют сапрессоры с номиналами всегда большими амплитуды отраженного напряжения. и применить сапрессоры в своих поделках их заставила одна "особенность" ихнего экстернального ключика. в нормальных флаерах на мощном внешнем высоковольтном ключике необходимость в сапрессоре равна нулю. там достаточно эрцедэ снабберка с довольно высокоомным резистором, который по совместительству с выходной минимальной нагрузочкой ввиде вентиляторика например или ещё чего препятствует сваливанию флаерка в работу пачками и обнуляет шанс дрищеподобного импульса на затворе ключика.

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Kaptain Sheppard
      Захотелось собрать ОХ ИИП, до этого имел дело только с духтактами на ирке... Развел печатку, расчитал транформатор, впаял микру и обвязку, подал внешнее питание, проверил частотометром наличие сигнала на выходе, частота совпала с расчетной. Намотал транформатор, индуктивность совпала с расчетной. Впаял трансформатор на проводах для пробы, все заработало, по крайней мере я так думал. Дал нагрузку 4 ампера, через 2 мин работы к радиатору выходных диодов не притронутся, снаббер закипает почти сразу, трансформатор тоже ощутимо горячий. Плюс ко всему криво работет стабилизация, нагружаю галогенками суммарной мощностью 80вт, напряжение с 20В, просаживает до 17, и в течении секунд 20 растет до 19.5 (возможно срабатывает ограничение по току??? Хотя бп расчитан вообще на 8А, но посидев на просторах интернета я понял что для ОХ это слегка многовато). Полевик чуть теплый, при нагреве диодов все это дело начинает попискивать и шипеть. UC3843.lay6




    • By hablof
      Добрый день, форумчане.
      При разработке обратноходового ИИП столкнулся с проблемой: не срабатывает "классическая" защита от короткого замыкания. В теории, при коротком замыкании на выходе выходное напряжение падает до нуля, а значит напряжение обратного хода на всех обмотках становится пропорциональным прямому падению напряжения на диоде замкнутого выхода. То есть обмотка самопитания не способна более запитывать контроллер и он должен отключиться по UVLO.
    • By andre40
      Всем привет!
      Сначала собрал БП и он заработал(это радует!), а потом появились некоторые вопросы. Если у кого-то найдётся пара минут - ответьте, пожалуйста. 
      Делал по следующей схеме, расчитывал в программе FlybackZCS, куда ж без неё.
      D2 я поставил HER208, а можно сюда обычный диод поставить? Например 1N4007. R6 прога насчитала 1.346 Ом, поставил 1.5 Ом. Насколько критично отклоняться от номинала этого резистора, который прога подсказывает? Каков должен быть вольтаж С3 и С5? Поставил 1кВ и 35В соответственно. Много? Мало? Куда встать осцилом, посмотреть частоту? В проге расчёт был на 100кГц. Бп пищит(звенит) негромко, это из-за транса? Феррит разломан был, склеивал по кусочкам, из-за этого? Или может и другая причина быть, кроме транса? Всем, кого отвлёк - Большое Спасибо!

    • By Falconist
      Вопрос, собственно, не "горящий", в данный момент я только оцениваю реальность такой конфигурации. 
      Подкинул мне знакомый задачку разработать зарядник для никель-кадмиевых аккумуляторов (ну вот хочет он именно такие, а хозяин, как известно, барин). Из относительно дешевых контроллеров заряда я надыбал на TEA1104. В даташитном исполнении заряд производится через транзисторный ключ от источника тока (схему вырезал из даташита, чтобы не рыскать в поисках):

      А это значит, что придется городить сетевой БП, как минимум на два напряжения - для питания микросхемы + зарядное, к последнему - источник тока. В итоге схема расползается просто до неприличия.
      Поэтому возникло предположение применить ИИП, непосредственно обеспечивающий регулируемый зарядный ток плюс достаточно стабильное напряжение питания управляющей части схемы. Источник тока выполнить по принципу обратнохода, а напряжение питания снимать на его прямом ходе. Мощность предвидится небольшая: для зарядного тока - порядка 10...15 Вт и для питания - 2..3 Вт (пока что только прикидочно).
      Навскидку сильно большой ереси в такой конфигурации не просматриваю, т.к. во многих обратноходовых ИИП напряжение самопитания контроллера берется именно на прямом ходе. Но всё-таки, некоторые сомнения остаются. В основном, насколько резко будет "плавать" напряжение питания схемы при колебаниях зарядного тока. Как регулировать в ИИП именно выходной ток - я себе представляю, это не проблема.
      В обсуждении данного вопроса прошу принять участие имеющих опыт построения подобных конфигураций, либо просто заинтересовавшихся этой задачей.
×
×
  • Create New...