Это не токи утечки?

[100482]

Подброшу уголька в костёр

3 часа назад, Aumiel сказал:

есть какие - то токи утечки

Токи утечки есть всегда!

Нет, практически нет, идеального изолятора, тем более в быту.

Любой материал изоляционный пропускает ток, смотри справочники.

Просто есть допустимые, безопасные токи.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[v1ct0r]

7 минут назад, минздрав сказал:

что он показывает, в каких единицах?

по чем в африке помидоры он показывает  

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

Автор, тебе что, заняться нечем? Нафиг ты эту хрень измеряешь? Наслушался про 5Г вышки и чипирование? Причем ты измеряешь мизерный фон ПЭВМ, нося при этом с собой телефон, который может излучать до полуватта. Причем на куда более интересных частотах, чем килогерцовые свистелки в ПК.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aumiel]

Только что, BARS_ сказал:

Автор, тебе что, заняться нечем?

Мне есть чем заняться. Я спрашиваю потому, что в нашей квартире в некоторых розетках не был подключен провод заземления (желто-зеленый). И обнаружил это мой обруганный вами приборчик, когда на корпусе компьютера появился потенциал и приборчик начал пищать. Индикатора отвёртка, самая простая, тоже показала на корпусе 110В. Провод заземления мы подключили, но обнаружила эту ситуацию, которую описала в посте. Именно поэтому и спрашиваю, не указывает ли она, ситуация, на то, что что - то с заземлением все - таки не то. 

[BARS_]

11 минут назад, Aumiel сказал:

показала на корпусе 110В.

Это норма. Половина напряжения питания сети. Обусловлено данное явление схемой фильтрации по входу БП. Опасно это только при одновременном касании корпуса и заземления. Да и то ток мизерный.

 

11 минут назад, Aumiel сказал:

с заземлением все - таки не то. 

Если напряжение на корпусе пропало, значит с ним все то. 

Я ведь уже писал, что для проверки заземления есть спец приборы, а не китайские показометры погоды на Луне.

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем BARS_

[Aumiel]

4 часа назад, минздрав сказал:

в другой приборчик

Я имела в виду, что в другой руке держу приборчик

motoandrey14 спасибо Вам большое за полноценный ответ! Подскажите, пожалуйста, а почему в этой ситуации приборчик показывает увеличение фона не в любой точке, а именно на корпусе системника или на мониторе? 

1 час назад, минздрав сказал:

 Ну, понятно, на очередной разводняк похоже - жилые помещения, передвижения мебели, ЛЭП и пр....

Я спрашивал, как действовать и что он показывает, в каких единицах?

Электрическое поле в кВ/м, магнитное в мкТл

Спасибо всем за ответы! Я поняла, что если я касаюсь сама провода удлинителя, то создаётся как бы конденсатор. А когда не касаюсь, а просто нахожусь рядом с проводом, то же самое получается? 

[motoandrey14]

@Aumiel Раньше вы были землёй, а корпус - фоном. Сейчас корпус - земля, а ваш провод (и часть энергии от провода, которая перетекает на тело) - фон.

Если перевернуть приборчик, дотронувшись одним концом к системному блоку (где палец прикладывается), а вторым водить по проводу - всё должно стать на свои места. Собственно, когда в руках провод - тело человека является "фазой" для приборчика. Если стать на пол через изолятор, то есть уменьшить связь с землёй, и обнять удлинитель увеличив связь с фазой, то на теле человека может быть все 230 вольт. Естественно, на частоте 50 Гц мизерная величина ёмкости будет наводить минимальный ток и даже не ощущаться.

Величина энергии с ростом расстояния от провода уменьшается в геометрической прогрессии. А когда провод лежит на земле(полу), то пол как бы дополнительно экранирует провод.

[Aumiel]

20 минут назад, motoandrey14 сказал:

Раньше вы были землёй, а корпус - фоном.

Спасибо большое! Подскажите, пожалуйста, а эта ситуация справедлива и когда я не дотрагиваюсь до удлинителя, но и просто сижу рядом с ним на диване, через который он протянут? И эта ситуация не демонстрирует, что с проводкой где-то что - то не так, то есть эта стандартная ситуация и  при хорошем заземлении? 

[motoandrey14]

3 часа назад, Aumiel сказал:

эта ситуация справедлива

Смотря с какой стороны посмотреть, стакан может быть наполовину пуст, а может быть и наполовину полон. А под микроскопом в жидкости можно обнаружить пространства... Вам до какой степени извращения нужно докопаться до данной ситуации?

Боюсь, что она всегда справедлива. Даже, наверное, в поле справедлива, так как люминесцентные лампы там светятся в руках! 

Вопрос лишь только в "ёмкости" конденсатора. Специальные приборы для поиска скрытой проводки в стенах могут измерять до метра, наверное. Ещё раз повторю, что: Величина энергии с ростом расстояния от провода уменьшается в геометрической прогрессии. Ваш высокочувствительный индикатор должен так же стремительно уменьшать показания с ростом расстояния от провода. А значит, сидя на диване величина ёмкости мизерна, в несколько миллионов раз меньше, а значит и влияния никакого нет. Или есть(?) но, это смотря каким прибором фиксировать. Если рядом с проводом удлинителя вокруг высокочувствительная аппаратура, которой строго запрещается любые ЭМП 50 Гц, можно обернуть удлинитель фольгой и заземлить ту фольгу... (ну или использовать в удлинителе провод в экране).

 

[Aumiel]

motoandrey14 спасибо Вам огромное за пояснения! 

[Aumiel]

13 часов назад, motoandrey14 сказал:

Если перевернуть приборчик, дотронувшись одним концом к системному блоку (где палец прикладывается), а вторым водить по проводу - всё должно стать на свои места.

Поясните ещё, пожалуйста, поточнее, чем и куда касаться нужно, не могу разобраться, а хочется попробовать. 

[100482]

12 часов назад, Aumiel сказал:

просто сижу рядом с ним на диване, через который он протянут?

В любом случае, идея сидеть практически на кабеле, который под напряжением, очень плохая.

[motoandrey14]

@Aumiel Глянул на фото приборчика, да, там такое не прокатит. Но фраза была больше для мысленного представления.

[Aumiel]

53 минуты назад, motoandrey14 сказал:

@Aumiel Глянул на фото приборчика, да, там такое не прокатит. Но фраза была больше для мысленного представления.

Хорошо, спасибо большое Вам ещё раз! 

[Крашер]

02.11.2020 в 13:39, v1ct0r сказал:

нет в розетке заземления - есть зануление

Глупость.

Хотите сказать, что и в новостройках провод "заземления" объединён И В ЩИТКЕ с проводом "НОЛЬ" ? 

[v1ct0r]

10 часов назад, Крашер сказал:

Хотите сказать

а вы хотите сказать, что на каждый дом делают отдельный контур заземления?

и даже если, допустим, делают, то по всем щиткам разводят отдельную шину для заземления, а не соединяют землю с нулем на вводе?

спорить не буду, но сильно сомневаюсь

в любом случае это не играет никакой роли в том, что "измеряет" ТС

Изменено 4 ноября, 2020 пользователем v1ct0r

[Aumiel]

31 минуту назад, v1ct0r сказал:

в любом случае это не играет никакой роли в том, что "измеряет" ТС

Так ежели это не играет никакой роли, что же вы так настойчиво про это утверждали и делали на этом акцент несколько раз? Даже укололи меня, что я русский язык не понимаю (((

33 минуты назад, v1ct0r сказал:

и даже если, допустим, делают, то по всем щиткам разводят отдельную шину для заземления, а не соединяют землю с нулем на вводе?

У нас в щитке провод РЕ прикручен на сам щиток, а щитки, насколько мне известно, заземляют в обязательном порядке, иначе дом не сдастся в эксплуатацию. 

[v1ct0r]

3 часа назад, Aumiel сказал:

Даже укололи меня, что я русский язык не понимаю (((

я говорил о том, что наблюдаемое вами явление не зависит от заземления и от своих слов не отказываюсь

3 часа назад, Aumiel сказал:

У нас в щитке провод РЕ прикручен на сам щиток, а щитки, насколько мне известно, заземляют в обязательном порядке,

извините, но вы не понимаете о чем говорите.

РЕ - это защитный нулевой проводник, а не заземление

ни кто вам не будет заземлять отдельно каждый щиток 

в лучшем случае(идеальном) заземление будет соединено с проводом PEN на вводном силовом щите, откуда пойдут уже отдельные провода N  и  PE 

Цитата

РЕ проводник применяется там, где невозможно получить правильно выполненное заземление. Это характерно для всех многоэтажных сооружений. Поэтому от правильности соединения провода РЕ напрямую зависит безопасность людей, находящихся в этих зданиях. Все сведения о том, как правильно изготовить проводник PE, изложены в разделе 1.7* ПУЭ.

Изменено 4 ноября, 2020 пользователем v1ct0r

[Aumiel]

v1ct0r спасибо за пояснения! 

[Крашер]

15 часов назад, v1ct0r сказал:

по всем щиткам разводят отдельную шину для заземления, а не соединяют землю с нулем на вводе

Да. Нейтраль идёт ОТДЕЛЬНЫМ проводом. И, отделена разрядником от шины заземления. 

А уж шина... - ЗАЗЕМЛЕНИЯ соединяется со всеми металлическими элементами каркаса здания. 

[LazyEd]

"Приборчик" - развод на бабки. Того же уровня, что и размагничиватели  компакт-дисков для аудиофилов. Сертификаты на сайте производителя о том что САМ прибор соответствует требованиям безопасности, т.е. ничего опасного не излучает. И результаты тестов на английском, с фотками, таблицами, графиками и перечнями частот говорят именно об этом. 

Изменено 5 ноября, 2020 пользователем LazyEd

[Aumiel]

5 часов назад, LazyEd сказал:

Сертификаты на сайте производителя о том что САМ прибор соответствует требованиям безопасности, т.е. ничего опасного не излучает. И результаты тестов на английском, с фотками, таблицами, графиками и перечнями частот говорят именно об этом. 

То есть вы подозреваете, что сам прибор может быть источником излучения? 

[Wallawr]

9 часов назад, Крашер сказал:

И, отделена разрядником от шины заземления.

Как то не похоже то что в зеленом кружке на разрядник.. Совсем. Больше похоже на шинку соединения  N и PE

[Dr. West]

7 минут назад, Aumiel сказал:

сам прибор может быть источником излучения? 

Имелось в виду, что сам прибор ничего опасного не излучает и использование его не принесёт прямого вреда оператору. То, что он измеряет непонятно что и стимулирует обострение радиофобии у личностей с податливой психикой, никого не волнует.

[v1ct0r]

11 часов назад, Крашер сказал:

Нейтраль идёт ОТДЕЛЬНЫМ проводом. И, отделена разрядником от шины заземления. 

каким еще разрядником