АКБ от шуруповерта не работает

[Gitop]

Все здравствуйте. Перестала работать АКБ на шуруповерте Патриот.  Шуруповерт такой марки - Аккумуляторная дрель-шуруповерт PATRIOT THE ONE BR 141Li 180201419.  АКБ литий-ионная на 14,4 В.  После покупки АКБ работала, но со временем стала все меньше и меньше работать до отключения. Потом при заряженных аккумуляторах совсем нет напряжения на выходных клеммах. Если подключить аккумуляторы напрямую к шуруповерту ,то он работает. Все аккумуляторы в норме, проверял тестером. А вот схема не работает.  В сервисе такую поломку не ремонтируют и заменить плату на новую нет возможности,пока, саму плату в продаже не нашел. Поэтому создал эту тему что бы разобраться в данной неисправности.  В электрике немного понимаю на уровне проверить напряжение тестером. Напряжение проверяю не транзисторах, на корпусе транзистора напряжения нет. На второй рабочей АКБ напряжение на корпусе транзистора есть. Проверяю вольтметром корпус транзистора  и выходной контакт .  Сейчас проверил, на клеммах снова напряжение появилось. Не понятно почему перестает работать схема. Пробовал охлаждать в холодильнике ,может температурная защита не срабатывала,но результат не дало.  Хотя по началу были признаки,что температурная защита срабатывает раньше положенного. Тоесть было как-то при жаре АКБ переставал работать.  Завтра проверю АКБ на работоспособность, может снова отключится после интенсивной работы и на долгое время как это было последний раз. 

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Gitop

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[100482]

Читать надпись на вон той многоногой микросхемы и по даташиту разбираться как и что должно работать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[motoandrey14]

1 час назад, Gitop сказал:

Все аккумуляторы в норме, проверял тестером.

Проверять нужно исключительно с нагрузкой, например 10 ампер подключив.

Или, взяв резистор на 1 Ом 5-10 Вт, замерить ток каждой банки. Он должен быть на всех банках одинаковым. (одинаковые 3-4 ампера, если исключить щупы).

А так, внимательный осмотр, пропайка шунта и контактов.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slavka]

5 часов назад, Gitop сказал:

Перестала работать АКБ на шуруповерте

В первый раз такое слышу. Обычно пишут- батарея слабая, хватает на пару минут, или на секунд. Но чтоб АКБ работала от шурика, это нонсенс

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[войтов]

сталкивался с подобными акб. неисправны были отдельные акб. проверял подключив на выход лампу 12в 50вт.на неисправной  батарее напряжение сильно понижалось и срабатывала защита.отключая выход

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Bobius]

5 часов назад, Gitop сказал:

Все аккумуляторы в норме, проверял тестером.

Аккумуляторы проверяют не тестером, а измерением емкости, токоотдачи и внутреннего сопротивления, в сравнении с даташитными параметрами.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гар]

С помощью лампочки накаливания на 3,5в, 0,15А проверь каждый аккумулятор ОТДЕЛЬНО!

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Гар

[sergey bolloev]

59 минут назад, Bobius сказал:

Аккумуляторы проверяют не тестером

на 20А почему не проверить, правда, это применял только к батарейкам, с акб может быть "засада"

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем sergey bolloev

[Bobius]

17 минут назад, Гар сказал:

0,15А

Для батарейки от шуруповерта это не нагрузка.

[Romanchek82]

7 часов назад, Gitop сказал:

Перестала работать АКБ на шуруповерте

Так что от форума то хотели? Приехать, сделать? А то смотрю, все кинулись какие то предположения строить, в то время как ТС может просто бедой своей поделился. Ну не с кем ему его проблему обсудить... Бедняга, думал сочувствующих найдет, а тут все кинулись учить как батарейки мерют. К тому же ТС сказал:

7 часов назад, Gitop сказал:

Завтра проверю АКБ на работоспособность

так может подождать до завтра? Вдруг, да заработает все!

[Гар]

12 минут назад, Bobius сказал:

Для батарейки от шуруповерта это не нагрузка.

Всё же лучше, чем мультиметром проверять.

[Romanchek82]

7 часов назад, Gitop сказал:

на корпусе транзистора напряжения нет

Не поверите! Перемерял все корпуса своих транзисторов, до каких щупы дотянулись - ни на одном корпусе напряжения не нашлось!  Мистика!

[Гар]

1 минуту назад, Romanchek82 сказал:

ни на одном корпусе напряжения не нашлось!  Мистика!

Как так транзисторы работают без напряжения? Чудо!

P.S. Мне один знакомый электрик сказал по секрету, что это хорошо когда на корпусе нет напряжения.

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Гар

[Romanchek82]

Только что, Гар сказал:

транзисторы работают без напряжения?

Легко! Особенно когда в коробочке лежат. На корпусе у них нет напряжения. Даже, мля, у тех, что впаяны в работающую схему. Скока я в пластик щупами не тыкал - нет напруги! Я может че не так делаю? Но ТС же говорит четко:

7 часов назад, Gitop сказал:

на корпусе транзистора напряжения нет

И я померял. Нету ни на одном корпусе.

[Гар]

3 минуты назад, Romanchek82 сказал:

 Особенно когда в коробочке лежат. И я померял. Нету ни на одном корпусе.

Рассмешили.

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Гар

[Gitop]

Проверил снова АКБ. Работает. Но с некоторой неполадкой. До отключения  АКБ проходит меньше времени чем на нормальной. И заряжается неисправная АКБ 17 минут, нормальная примерно 1 час.   После разрядки с помощью шуруповерта на неисправной АКБ замерил напряжение на каждом аккумуляторе. Показатели такие -  начиная со стороны куда подключается зарядник. 1 - 3,70В, 2 - 3,88В, 3 - 3,85В, 4 - 3,86В.  Сами банки нагрелись, так как сразу после 17 мин зарядки стал разряжать в шуруповерте под нагрузкой. После отключения АКБ положил в холодильник остывать в котором +2 градуса. . АКБ подостыла и на выходных клеммах опять появилось напряжение шуруповерт заработал.  Большая вероятность что барахлит термодатчик,который раньше времени отключает подачу напряжения. Он расположен снизу. На фото видно черную детальку.  Вопрос в том до какого минимального напряжения могут разряжаться банки каждая по отдельности без вреда?  И как можно поменять на нормальный термодатчик, если это на 100% он неисправен?  После охлаждения неисправная АКБ немного поработала и отключилась. На каждой банке такие показатели по напряжению начиная со стороны куда зарядник втыкается. 1- 3,67В, 2 - 3,86В, 3-3,82В, 4 - 3,83В.  

На второй рабочей АКБ после разрядки с помощью шуруповерта показатели на каждой банки такие начиная со стороны куда втыкается зарядник. 1-3,19В, 2- 3,23В, 3-3,09В, 4- 3,11В. 

Судя по работе второй АКБ, первая неисправная АКБ разряжает банки не до конца. Вообще непонятно, где кроется неисправность. 

На фото вторая исправная АКБ. Схема немного различается.

 

Маркировка на многоногой микросхеме:

На неработающей АКБ :

СН367103Х

ААЕ00

FA74-7364

На работающей АКБ:

РТ6004-АА

17А59Y

 

 

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Gitop

[motoandrey14]

Тебя вроде конкретно спросили, какое внутреннее сопротивление каждой банки? Банально подключи нагрузку и то замерь напряжение на каждой баночке. Что толку замерять напряжение без нагрузки?

Ещё в каждой баночке стоит угольный клапан, тебя конкретно просят проверить клапана! Он проверяется путём пропускания тока через аккумулятор. Если он сработал, напряжение на выходе банки может пропадать, но исключительно под нагрузкой! (5-10 ампер). И так же может зависеть от температуры и давления в баночке. 

Поэтому, не ответив на вопрос про рабочий ток каждой баночки нет никакого смысла что-то ремонтировать в плате! 

Если нет резистора на 1 Ом, можно автолампу на 55 Вт использовать. И даже тестер не использовать, а чисто по яркости лампы определить, всё ли банки одинаково отдают ток, или есть мёртвый засранец, из-за которого защиа включается.

Напряжение на аккумуляторе, без нагрузки, почти ничего не значит!

Заряженный АКБ имеет напряжение от 4.00 до 4.20 В. (В зависимости от фирмы, меньше напряжение конечного заряда - служит дольше в 10 раз).

Нижняя граница напряжения, при котором должна срабатывать защита, от 2.80 до 3.30 В (в зависимости от фирмы, чем выше напряжение отключения, тем дольше проживёт аккумулятор)

Если АКБ нагрелись, это говорит о большом внутреннем сопротивлении всех банок, боюсь, что уже более 100 мОм. Это уже мёртвые аккумуляторы.

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем motoandrey14

[Slavka]

2 часа назад, Gitop сказал:

И заряжается неисправная АКБ 17 минут, нормальная примерно 1 час. 

Неужели непонятно, что это потеря ёмкости?

 

[Gitop]

Лампочки на 55Вт сейчас под рукой нет. Заказал купить. Как будет, ей проверю. По поводу угольного клапана - каким способом я могу пропустить нужный ток через банку? Нужны подробные инструкции. И где мне взять этот ток,я же не в мастерской нахожусь. Из приборов есть тестер и всё. 

Далее вопрос по нагрузки - может тогда подключу шуруповерт и при его работе замерию напряжение на каждой банке. Такой вариант подходит или надо обязательно лампочку на 55 Вт?

 

У тестера есть режим проверять амперы. Потыкал в каждую банку, показывал 8-10 ампер. Это для банки не опасно таким методом амперы мерить?

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Gitop

[Dr. West]

10 минут назад, Gitop сказал:

Это для банки

опасно и нехорошо, но иногда его используют. Хорошая банка шуруповёрта на КЗ должна выдать гораздо бОльший ток, вплоть до плавления изоляции проводов и выхода из строя мультиметра. А это вообще ниочём.

[Vlad90]

36 минут назад, Gitop сказал:

У тестера есть режим проверять амперы. Потыкал в каждую банку, показывал 8-10 ампер. Это для банки не опасно таким методом амперы мерить?

Потыкал в каждую банку...  Гениально!!! Может у тебя в розетке напряжения не хватает? Ток в розетке не пробовал проверить тем-же методом?   Если бы аккумуляторы были нормальными - твой тестер был бы уже на помойке. Если при КЗ (которое ты устроил) ток всего 10А, значит (в лучшем случае) акки полностью разряжены. Либо вообще дохлые. Нужно полностью их зарядить до 4,2 вольта, а потом последовательно с нагрузкой при токе допустим 3-5-10А посмотреть падение напряжения. Таким образом определить или у тебя аккумуляторы дрянные или плата зарядки их не заряжает. 

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Vlad90

[Владислав2]

У меня иголки на щупы припаяны, как-то помогли, по молодости. 

[100482]

Только что, Gitop сказал:

Лампочки на 55Вт сейчас под рукой нет. Заказал купить.

Что дома ничего нет, ни дохлого утюга, паяльника или чего то откуда можно безболезненно выдрать кусок нагревателя?

[Bobius]

12 часов назад, Romanchek82 сказал:

Вдруг, да заработает все!

И как?

[BARS_]

1 час назад, Gitop сказал:

У тестера есть режим проверять амперы.

А еще есть инструкция по использованию. Плюс школьный курс физики. Неужели все уроки прогулял?

 

1 час назад, Gitop сказал:

И где мне взять этот ток

Уже раз 5 написали, подключить нагрузку.

 

1 час назад, Gitop сказал:

Заказал купить.

Надеюсь, не на 220В?

 

1 час назад, Gitop сказал:

Из приборов есть тестер и всё. 

Смысл тогда вообще лезть в ремонт? Ну вот сейчас выяснишь, что сдох АКБ, или плата, или все сразу. И что дальше? Как тебе это поможет?