Измеритель емкости конденсаторов к китайскому мультиметру

[Ruslan Dumbrovskiy]

Привет всем.  Имеется схема измерителя емкости конденсаторов. Она как приставка к обычному китайскому мультиметру , тоесть измерения выполняются по напряжению заряда измеряемого конденсатора!  Есть три позиции : 50 пик - 1Н , 1н-100Н , 0,1 мкФ - 10 мкФ.  Схема построена на генераторе , который выполняет микросхема КР140уд7 или ее аналог 741 . Перерыл все свои микросхемы + платы такой не нашел . Я нахожусь сейчас в деревенской местности , здесь ни людей нет , что занимаются электроникой ни магазинов нет. Заказ будет очень долго идти. У меня просьба помочь туда встроить какой нибудь другой генератор , и правильно подключить. Другие микросхемы у меня есть , ну покрайней мере поискать могу. То что нашел - таймер NE555, К157уд2, КР140уд1Б (или это 16) , TL062, HEF4069UBP - но это по соображение что может подойти. А так ещё могу что-то поискать . Ссылка со схемой ниже. Всем спасибо https://meandr.org/archives/30298#respond

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Ruslan Dumbrovskiy
Какая-то картинка внизу

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Можно применить К157УД2 (одну половинку, вторую "заглушить"), припаять на проводках.

Можно выполнить генератор на  HEF4069 (это КМОП-логика), но его схему придется радикально менять.

https://meandr.org/archives/35304

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ruslan Dumbrovskiy]

35 минут назад, Falconist сказал:

Можно применить К157УД2 (одну половинку, вторую "заглушить"), припаять на проводках.

Можно выполнить генератор на  HEF4069 (это КМОП-логика), но его схему придется радикально менять.

https://meandr.org/archives/35304

А можете помочь конкретней , у меня к сожалению опыт конструктора , а не радиотехника (( , я вот не пойму как по даташиту сделать замену . Плюс в общей схеме не пойму что нужно будет изменить . Там какие-то резисторы делители питания R1,R2 , чтоб микросхема 140уд7 имела возможность питаться двуполярно - что с ними делать . Плюс R3 обратная связь , плюс на схеме что-то есть чтоб уд7 не сгорела от замыкания измеряемого кондера . Короче не знаю . А можете хоть написать вместо каких ножек уд7 , подключить к157уд2 . И вообще вольтаж иной повлияет как-то на всю цепь и измерение ?

Точнее характеристики уд2 , повлияют ли на всю эту схему и измерение 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Лёха58]

КР1006ВИ1 = NE555

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Лёха58

[Falconist]

35 минут назад, Ruslan Dumbrovskiy сказал:

опыт... не радиотехника

Тогда отложите эту затею, пока не вернетесь к "цивилизации". Объяснять первокласснику дифференциальное счисление не имеет смысла.

[ROMMo]

А не проще купить мультиметр с Измерением ёмкости. 

Ладно в 90-х дефицит, а сейчас то, на любой вкус, и цвет.

Давно пора эти книжки со схемами сжечь в печке. 

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем ROMMo

[Ruslan Dumbrovskiy]

2 часа назад, Falconist сказал:

Можно применить К157УД2 (одну половинку, вторую "заглушить"), 

Насколько я понял К157УД2 состоит из двух усилителей аналогичных одному кр140уд7 .. Просто посмотреть где какие выводы одного из двух, и по аналогии включить этот усилитель в схему . Но вопрос остаётся прежним , в схеме ничего не нужно будет менять ? ничего не сгорит , и эталонный 1в на выходе подключения вольтметра останется ?  Просвятите , я не в курсе . В первоисточнике написано что должен быть 1 вольт. То есть измерения нужно проводить в миливольтах и по формуле определять позже емкость конденсатора которого ищем .

40 минут назад, ROMMo сказал:

А не проще купить мультиметр с Измерением ёмкости. 

Мультиметр был в наличии , но ему пришел кырдык .. А сейчас нет возможности приобрести , с этим ещё ковидом.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Serjmaster]

Если хоть немного дружите с МК или имеете представление,соберите этот простой до безобразия приборчик.Будет вам счастье.https://bezkz.su/publ/shemy/izmeritelnaya-apparatura/700118-universalnyy-izmeritelnyy-pribor-avo-2006.html

[Falconist]

8 минут назад, Ruslan Dumbrovskiy сказал:

Просвятите

Я не батюшка, чтобы свЯтить. И мы не в церкви.

А просвЕтить могу: https://cxem.net/beginner/beginner96.php

[spasatell]

купить проще, возможно - даже правильнее. а вот сделать - интереснее. набери дмитрий коржевский youtube -там надо найти комбайн, с-метр, да и вообще его смотреть интересно под стопочку кофе.  может быть сподвигнет к чему. но основы в любом случае знать надо..

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем spasatell

[Falconist]

25 минут назад, Ruslan Dumbrovskiy сказал:

нет возможности приобрести

И что, даже почта в Ваших "Палестинах" не работает? Вопрос пары-тройки дней. Ну, недели, если не опираться на Поднебесную.

Просто на чём Вы Ваш "самопал" калибровать собрались?

[Ruslan Dumbrovskiy]

Только что, Falconist сказал:

Просто на чём Вы Ваш "самопал" калибровать собрались?

Ну эталонные конденсаторы у меня есть , я их раньше одинаковые точной емкости подбирал в каскадах металлоискателя . И объясните что у меня не так с цитированием? , предупреждения какие-то -  я не хочу цитировать - хочу просто ответить. За ссылочку спасибо , правда я понял из нее только про сопротивление входов и инверсию и что есть регулирующие ножки . Понял что уд7 имеет низкоомный вход , и небольшое усиление .. А как применить это к уд2 незнаю.

[Falconist]

Ответить можно и вообще без цитирования (как сейчас отвечаю я), которое на нашем форуме сильно не приветствуется. Исключительно по крайней необходимости.

Значит, Вы НИЧЕГО из статьи не поняли... Вникайте глубже.

 

[Ruslan Dumbrovskiy]

Собрал я схему.

 https://drive.google.com/file/d/1Pkym2s1Zyjr8HlgJeB7Ypzywsdd_dE2-/view?usp=drivesdk

Но так как у меня небыло микросхемы уд7 , я по совету Falconist , собрал на одном из двух операционнике к157уд2 . Схема заработала четко , например в диапазоне 1-100 нФ я померял 10 нанофарад , и по формуле получилось 10,2 нФ . 

     Но есть одно но - у меня на мультиметре в режиме измерения вольты , почему-то образовался ноль : 6,3 вольт .  Допустим я откалибровал 100 нФ другой ёмкостью 100нФ и получилась сталая величина 7,9 вольт . Беру емкость 10нФ  - уже измеряю , получилось 6,47 вольт . Теперь мне нужно отнять ноль 6,3 вольт от 7,9 и 6,47 - получились цыфры 1,6 вольт и 0,17 вольт . 

Теперь 1,6 вольт это сталая которая приравнивается к 100нФ .

Умножаем 170 мВ на 100 нФ и делим на 1600 мВ = 10 нФ . Емкость есть ! И причем прибор очень точный получился , но как убрать те 6,3 вольта ? Чтоб на мультиметре когда не прицеплен конденсатор было 0 вольт .

 

[dronic]

 

07.11.2020 в 18:56, Ruslan Dumbrovskiy сказал:

Я нахожусь сейчас в деревенской местности

И кому это когда мешало?Я тоже в селе живу,но почта с китайцами то работают..Вот недавно собрал упрощённую схему от "мирона"

 

Скрытый текст

 

 

Изменено 9 ноября, 2020 пользователем dronic

[Ruslan Dumbrovskiy]

37 минут назад, dronic сказал:

//////////////////////////////

Отвечайте лучше на мой вопрос ) , я сам сделал - но еще немного надо доработать, нужна помощь в схемотехнике

Изменено 9 ноября, 2020 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Serjmaster]

Для начала подобрать R10.Изменять в небольших пределах в сторону уменьшения сопротивления.

Изменено 9 ноября, 2020 пользователем Serjmaster

[dronic]

 Ruslan Dumbrovskiy,Вы меня или просто не поняли или не правильно,измерять просто ёмкость этого мало,больше востребован такой параметр при измерении кондёров(электролитов) как ESR.

Изменено 9 ноября, 2020 пользователем dronic

[spasatell]

ты чего то не договариваешь. там по схеме стоит стабилизатор на 6 вольт. а ты откуда то берешь больше 7. или схема другая?

[Ruslan Dumbrovskiy]

Стабилизатор на 6 вольт , но если подключаешь конденсатор еталонный на 100 нФ в щупы измерения C ,  то и напряжение поднимается с 6,3 вольт к 7,9 . Такой принцип прибора , меняется напряжение при подключении некоторого конденсатора. Но меня интересует как вот этот ( 0 ) - 6,3 вольт , превратить в 0,001 вольт - на участке измерения мультиметром . Я уже делителями из резисторов пробовал , ничего! Максимум снизил к 4,4 вольт ..

[Serjmaster]

Диод правильно впаян,катодом на землю?Транзистор проверял,целый?Я чет подумал 0,63В а не 6,3В.Там не может быть такого напряжения принципиально,R10 всё гасит на себе!!!.

[Ruslan Dumbrovskiy]

Сложно каждый раз от измеряемых величин отнимать этих 6,3 вольт . 

Например на участке измерения 1-100 нФ , эталонное калибровочное напряжение составило 7.9 вольт. Калибровка это когда я в цепь измерения искомого C , поставил конденсатор такой же емкости .

Вот теперь когда я ставлю в цепь например 10 нанофарад конденсатор , чтоб найти его емкость :  мультик показывает уже где-то 6, 47 вольт . 

 

Вот теперь чтоб найти емкость конденсатора - реальную :  Мне нужно от каждой величины отнимать 6,3 вольт , иначе пропорция не работает. 

7.9 - 6,3 = 1.6 вольт  сталое значение , 6.47-6.3=0.17 вольт искомое значение , Далее складаем пропорцию xnF = 170mV*100nF/1600mV=10,625nF емкость что искали . 

Вот проблема в том что отнимать очень долго, нужен 0 как 0.

 

15 минут назад, Serjmaster сказал:

Диод правильно впаян,катодом на землю?Транзистор проверял,целый?Я чет подумал 0,63В а не 6,3В.Там не может быть такого напряжения принципиально,R10 всё гасит на себе!!!.

Да , катодом на землю , транзистор проверил , R10 не гасит . почему-то . Я его значение менял в сторону уменьшения и увеличения . И R7 менял , 

Мне нужен измеритель емкости не чтоб менять ESR конденсаторов , да и точную емкость их не надо. Мне принципиально нужно одинаковость подобрать  в каскадах. А их много . То есть мне нужна их разность , вот.

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Ruslan Dumbrovskiy

[Serjmaster]

1 час назад, Ruslan Dumbrovskiy сказал:

И R7 менял , 

Тот участок схемы,без подключенного измеряемого конденсатора не имеет ни какого отношения к выделенному красным:

 

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Serjmaster

[Ruslan Dumbrovskiy]

1 час назад, Serjmaster сказал:

//////////////////////

Нашел ошибку, сейчас проверю что изменится . У меня почему-то + щуп xs2 припаян на in , а не на out . )) . Я не умею правильно цитировать , сейчас опять бан дадут . Спасибо заранее , я отпишусь .

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Ruslan Dumbrovskiy]

Все работает хорошо , тему можно закрыть . Спасибо всем