Перейти к содержанию

ATX переделка. Защита по току. Просьба помочь


Сервис GIVM

Рекомендуемые сообщения

54 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

будет сильная нагрузка на транзисторы ?

Нет. Имею в виду тот факт, что на выходе ИИП емкость набирается из мелких кондеров.

 

55 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Разница в 2 вольта не такая уж и значительная

Разница не в напряжении, а в количестве обмоток.

 

56 минут назад, Сервис GIVM сказал:

в теории одно в практике другое

Вот только на практике всегда ХУЖЕ, чем в теории.

 

25 минут назад, KomSoft сказал:

каскадирование блоков питания.

Как показывает практика - решение не самое лучшее. Большую часть времени работает один БП на полную мощность, а остальные отдыхают.

 

14 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Надо будет найти золотую середину. 

Надо просто применить синхронизацию напряжения.

 

4 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

Бывают и по 1-2киловатта, а они очень много кушают. 

Вот только тут не выйдет просто сделать киловаттный ИИП. По любому нужно будет регулируемое ограничение тока, иначе подключение УНЧ к такому ИИП может закончиться плачевно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

54 минуты назад, BARS_ сказал:

По любому нужно будет регулируемое ограничение тока, иначе подключение УНЧ к такому ИИП может закончиться плачевно.

Ну да, в момент зарядки конденсаторов, а емкости там большие, токи громадные. По любому надо будет ограничитель тока. Мне кажется это более плачевно будет для ИИП, чем для УНЧ.

 

54 минуты назад, BARS_ сказал:

Большую часть времени работает один БП на полную мощность, а остальные отдыхают.

Тогда выставить разницу в напряжении в 10-20мв (как советовалось выше) на каждом блоке и остальные блоки будут подключаться быстро и нагрузка будет равномерна. Просто зачем пахать всем сразу если нагрузка не столь значительная и один блок не плохо будет справляться ? Так же и общее потребление будет меньше. Вы представьте все блоки работают одновременно, это же так же нагрузка на сеть 220В. А тут они по необходимости включаются.

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Когда же уже будет бах?:crazy:

Spoiler

Повезло, что успел  что-то сделать. Но везение склонно быстро заканчиваться. Учитывая весьма недостаточные знания и ограниченность в ресурсах, момент разочарования может быть очень близок. Срочно надо браться за теорию. Это совет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, _abk_ сказал:

Когда же уже будет бах?

Интрига нарастает)) Надеюсь не будет. Как второй БП доделаю, запишу видео на этот счёт с макс. нагрузкой. Ссылку скину. И мы все посмотрим что получится. Либо порадуетесь, либо посмеетесь.
По поводу совета, спасибо, немного хочетя отдохнуть от этих БП, а то уже путаница в голове. И с новыми силами войду в кураж и продолжу делать и учиться.

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Мне кажется это более плачевно будет для ИИП, чем для УНЧ.

А если внутри УНЧ КЗ?

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Просто зачем пахать всем сразу если нагрузка не столь значительная

Чтобы ресурс всех БП вырабатывался равномерно. Плюс реакция на изменение нагрузки будет быстрее.

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Вы представьте все блоки работают одновременно, это же так же нагрузка на сеть 220В

Эээээ, ровно такая же, как и при работе одного БП. Потребление по выходу будет таким же, как и от одного БП, с чего нагрузке на сеть быть больше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, BARS_ сказал:

А если внутри УНЧ КЗ?

Долго до меня доходит... Полностью с вами соглашусь. 

 

Только что, BARS_ сказал:

Чтобы ресурс всех БП вырабатывался равномерно. Плюс реакция на изменение нагрузки будет быстрее.

Таки делалось это для того чтобы исключить какие либо переходные элементы в виде диодов и т.п. Смысл был в простоте схемы и легкого, доступного умощнения. Никто не спорит что реакция будет в разы быстрее.

 

Только что, BARS_ сказал:

Потребление по выходу будет таким же, как и от одного БП, с чего нагрузке на сеть быть больше?

Эхх, отругать себя нужно. И тут вы тоже правы. Нагрузка же будет такая же и значит потребление будет одинаковое. Тороплюсь куда то всё время. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_ Как вы думаете если экранировать и максимально укоротить все провода идущие к силовым транзисторам, это уменьшит наводки ? это связано именно с индуктивностью и сопротивлением провода ?

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Таки делалось это для того чтобы исключить какие либо переходные элементы в виде диодов и т.п.

Нет, диод там как был, так и остается, какая бы схема объединения там ни была.

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

значит потребление будет одинаковое

Ну небольшое отличие будет, за счет КПД, но не критичное.

 

4 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

уменьшит наводки

Уменьшит, то лучше вернуть их в плату. Поищите проекты переделки БП на пассивное охлаждение. Там транзы не выпаивают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, BARS_ сказал:

Поищите проекты переделки БП на пассивное охлаждение. Там транзы не выпаивают

Дело в том что разводка платы такая что невозможно поставить транзистор в корпусе TO220. Если даже и рассверливать отверстия то просто испоганю плату. Да и из за размеров трансформатора и конденсаторов, радиатор туда не влезет. Мда уж-уж-уж. Посмотрел я как делают другие... Это намного печальнее чем у меня. Никто даже и не задумался (хотя бы примерно) о том что вы говорили мне всё выше. Ваши слова имеют смысл, вы в теории намного сильнее меня. Но те примеры которые я посмотрел... 
Я лучше сделаю по своему и более качественно ( хоть и не правильно с точки зрения теории). Нормальные примеры я пока что не нашёл, буду ещё смотреть конечно. В основном таки все и выпаивают и делают не такие уж и коротки провода. 

 

30 минут назад, BARS_ сказал:

Нет, диод там как был, так и остается, какая бы схема объединения там ни была.

тогда теряется именно смысл объединения этих блоков питания с разницей напряжения, ведь смысл таков. Пока нагружен один блок с самым высоким напряжением, второй блок отключается, а при достижении определенной просадки напряжения, блоки начинают подключаться в работу. Диоды по сути тут не нужны. 
Ибо проще синхронизировать сразу с минимальной разницей насколько это возможно с использованием диодов, при нагрузке сразу нагрузятся два блока питания и потребление будет распределено сразу на два блока равномерно с несущественным отклонением 1 или 2 блока по току. (то как я и собираюсь сделать). 

 

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Сервис GIVM сказал:

Диоды по сути тут не нужны.

Нужны. Иначе каждый ИИП будет влиять на ОС всех остальных.

 

Только что, Сервис GIVM сказал:

Пока нагружен один блок с самым высоким напряжением, второй блок отключается

Это самый бестолковый алгоритм. В нормальных БП с функцией запараллеливания идет выравнивание напряжения каждого БП относительно либо мастера, либо БП с самым высоким напряжением. 

 

Только что, Сервис GIVM сказал:

при нагрузке сразу нагрузятся два блока питания

В том то и дело, что не нагрузятся. Большую часть нагрузки возьмет БП с большим напряжением на выходе. А вот когда он просядет, тогда уже включится второй в работу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_ Так. Теперь вопрос

9 минут назад, BARS_ сказал:

Иначе каждый ИИП будет влиять на ОС всех остальных.

Какое именно влияние будет на ОС всех остальных ? Разжуйте пожалуйста. Может уже надоел я вам. НО мне это нужно.

Далее планирую взять перерыв. Голова уже прям не переваривает информацию. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все просто. Допустим, один БП выдает 11,5В, другой 12В. Параллелим их без диодов. В итоге на выходе обоих напряжение 12В, которое и воспримет ОС БП с меньшим напряжением. Т.е. БП будет думать, что уже выдал больше, чем задано и выключит ШИМ. Хотя, по факту, он ничего не выдает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, BARS_ сказал:

БП будет думать, что уже выдал больше, чем задано и выключит ШИМ. Хотя, по факту, он ничего не выдает.

Всё я понял. Спасибо большое !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Товарищи, я не успеваю с проектом. Пожалуйста подождите ещё немного. Надеюсь в декабре доделаю. 
Работы навалилось слишком много. Не до этого.  Извиняюсь за не пунктуальность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

молодцы! как я смотрю все в делах. так как я не у дел. хочу спросить. кто из Вас за оплату возьмется переделать компьютерный блок в лбп 25 вольт. 10ампер полностью из моих комплектующих. просьба написать на мыло azeco@mail.ru.Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, azdar сказал:

кто из Вас за оплату возьмется переделать компьютерный блок в лбп

я .... только вот раздел ты попутал .... да и в Харьков ты его не привезешь .... Посему пост ТУП ... ни региона, ни исходного блока, ни его ШИМ-ки .... НИ О ЧЕМ ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...
В 11.11.2020 в 09:45, Dr. West сказал:

Это не совсем защита по току, а скорей, ограничения мощности.

При достижении этого напряжения некоторого значения, ZD1 открывается, триггерная схема Q10-Q8 опрокидывается, через D29 подаёт высокий уровень на 4 вывод контроллёра и его работа останавливается.

 

А не проще заранее выставить постоянное ограничение с помощью  подачи небольшого напряжения на 4 ножку TL494 (увеличить мертвое время) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор просил разъяснить, как работает существующий узел триггерной защиты - я и разъяснил.
Разработчик решал задачу аварийного отключения БП (и компьютера) при перегрузке. "Мягко" ограничивать мощность задача не ставилась, это не имеет смысла для компьютера и даже вредно.
А уж кому как лучше сделать при переделке БП под собственные нужды - совсем другой вопрос.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Почему нигде нет масштаба по оси Y ? График напряжения на базе - какая амплитуда в минус на базе ключа при пробое ? Он держит не более 8..9 вольт, больше -7 вольт не должно быть ни при каком раскладе. Транзисторы раскачки - проверьте ОБА на пробой. Проверьте базовые цепи обоих ключей на одинаковость. на первой осциллограмме не вижу никаких проблем. Колебания в паузах от индуктивности намагничивания первичной обмотки трансформатора. Это всегда будет в режиме холостого хода. Чтобы был прямоугольник, необходимо, чтобы через дроссель ток не падал до нуля - то есть, режим неразрывного тока дросселя. Для этого, необходимо увеличить его индуктивность. нагружать источник, запитанный от резистора - нельзя ! ключи должны быть из одной партии, убедитесь что ничего не пробито. Емкости высоковольтных электролитов тоже должны быть одинаковыми. Проверьте на высыхание. Схема выпрямления должна быть двухтактной - это на всякий случай
    • @READART Согласен, некорректно выразился. Батарейно-зависимое хранилище вот совсем без внешнего резерва не припомню, как правило какой-то модуль хранения есть хотя бы как докупаемая опция. Опция дублирования программы на карту памяти есть у большинства ПЛК со слотом для карты, DELTA и Allen-bradley точно умеют. Да, и все же есть разница ионистор или АКБ/батарейка. С последними и пара лет хранения не проблема. З.Ы. А нет вспомнил. ОВЕН, будь он не ладен. И еще вроде кто-то ругался на PLC Saia-Burgess.
    • Стоваттный резистор в колоночку - и можно обходиться без отопления.
    • Не совсем так. Батарейка в ПЛК - весьма распространенное явление, причем нередко в ПЛК отсутствует карта памяти или иное хранилище рабочей программы, в результате чего после исчерпания батарейкой своего ресурса станок уходит в небытие. В этом плане приятен omron - в части его ПЛК рабочая программа хранится и в SRAM, и на карте, а пользователь с помощью микрика может выбирать откуда ему загружаться. 
    • сила притяжения, развиваемая соленоидом прямо зависит от тока. Если постоянно не нужна максимальная сила притяжения, то можно при помощи ШИМ уменьшить ток соленоида. Но это не точно ))
    • @READART Конкретно с LOGO не сталкивался, но у всех других, с кем сталкивался, программа всегда лежала во флеше. Да и хранить именно програмный код в энегозависимой памяти просто нелогично. Ионистор, скорее, может использоваться для отработки отключения питания, что-бы программа штатно могла завершиться, сохранив свое состояние.
    • А тема офигенно интересная. Рассуждать логически, в варианте А в среднем проводнике тока вообще практически нет и он нафиг не нужен. Во втором варианте по этим двум проводникам фигачит полный ток туда и обратно. Если хорошо свить, то по помехам одно...нно, только омические потери.  Дальше однозначного понимания у меня тоже нет. Я не выдающийся математик, мне нужен эксперимент. Например попробовать разорвать средний провод. Посмотреть куда подключены остальные цепи. Возможно у БЖТ асимметрия. Посмотреть как идут крайние провода обмотки, возможно раздвоенный средний компенсировал помеху от крайних.  ......  Не надо в подушку плакать, просто не нужно лезть с сегнетоэлектрикой в (калашный) звуковой ряд. Только не забывать про тоненькие дорожки к ним на ПП, если вдруг их приходится делать, или дилетанты наделали. А так да, отсутствие выводов большой плюс. Особенно когда занимаешься полосковой технологией.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...