Jump to content
Сервис GIVM

ATX переделка. Защита по току. Просьба помочь

Recommended Posts

54 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

будет сильная нагрузка на транзисторы ?

Нет. Имею в виду тот факт, что на выходе ИИП емкость набирается из мелких кондеров.

 

55 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Разница в 2 вольта не такая уж и значительная

Разница не в напряжении, а в количестве обмоток.

 

56 минут назад, Сервис GIVM сказал:

в теории одно в практике другое

Вот только на практике всегда ХУЖЕ, чем в теории.

 

25 минут назад, KomSoft сказал:

каскадирование блоков питания.

Как показывает практика - решение не самое лучшее. Большую часть времени работает один БП на полную мощность, а остальные отдыхают.

 

14 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Надо будет найти золотую середину. 

Надо просто применить синхронизацию напряжения.

 

4 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

Бывают и по 1-2киловатта, а они очень много кушают. 

Вот только тут не выйдет просто сделать киловаттный ИИП. По любому нужно будет регулируемое ограничение тока, иначе подключение УНЧ к такому ИИП может закончиться плачевно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, BARS_ сказал:

По любому нужно будет регулируемое ограничение тока, иначе подключение УНЧ к такому ИИП может закончиться плачевно.

Ну да, в момент зарядки конденсаторов, а емкости там большие, токи громадные. По любому надо будет ограничитель тока. Мне кажется это более плачевно будет для ИИП, чем для УНЧ.

 

54 минуты назад, BARS_ сказал:

Большую часть времени работает один БП на полную мощность, а остальные отдыхают.

Тогда выставить разницу в напряжении в 10-20мв (как советовалось выше) на каждом блоке и остальные блоки будут подключаться быстро и нагрузка будет равномерна. Просто зачем пахать всем сразу если нагрузка не столь значительная и один блок не плохо будет справляться ? Так же и общее потребление будет меньше. Вы представьте все блоки работают одновременно, это же так же нагрузка на сеть 220В. А тут они по необходимости включаются.

Edited by Сервис GIVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Когда же уже будет бах?:crazy:

Spoiler

Повезло, что успел  что-то сделать. Но везение склонно быстро заканчиваться. Учитывая весьма недостаточные знания и ограниченность в ресурсах, момент разочарования может быть очень близок. Срочно надо браться за теорию. Это совет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В поисках идеального силового ключа

Выбор полупроводникового силового ключа зависит от его свойств, стоимости жизненного цикла преобразователя, а также цели его разработки и требований к производительности. Infineon предлагает целую линейку MOSFET и IGBT с широкой запрещенной зоной (SiC и GaN), продолжая при этом работать над их усовершенствованием.

Подробнее

1 минуту назад, _abk_ сказал:

Когда же уже будет бах?

Интрига нарастает)) Надеюсь не будет. Как второй БП доделаю, запишу видео на этот счёт с макс. нагрузкой. Ссылку скину. И мы все посмотрим что получится. Либо порадуетесь, либо посмеетесь.
По поводу совета, спасибо, немного хочетя отдохнуть от этих БП, а то уже путаница в голове. И с новыми силами войду в кураж и продолжу делать и учиться.

Edited by Сервис GIVM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее

19 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Мне кажется это более плачевно будет для ИИП, чем для УНЧ.

А если внутри УНЧ КЗ?

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Просто зачем пахать всем сразу если нагрузка не столь значительная

Чтобы ресурс всех БП вырабатывался равномерно. Плюс реакция на изменение нагрузки будет быстрее.

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Вы представьте все блоки работают одновременно, это же так же нагрузка на сеть 220В

Эээээ, ровно такая же, как и при работе одного БП. Потребление по выходу будет таким же, как и от одного БП, с чего нагрузке на сеть быть больше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара Практическое использование TrustZone в STM32L5

Материалы вебинара, посвященного экосистеме безопасности и возможностях, которые дает новая технология TrustZone в МК STM32L5, содержат две подробные практические работы: создание простого приложения с изоляцией в TrustZone, и пример отладки и тестирования TFM-SBSFU. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

Только что, BARS_ сказал:

А если внутри УНЧ КЗ?

Долго до меня доходит... Полностью с вами соглашусь. 

 

Только что, BARS_ сказал:

Чтобы ресурс всех БП вырабатывался равномерно. Плюс реакция на изменение нагрузки будет быстрее.

Таки делалось это для того чтобы исключить какие либо переходные элементы в виде диодов и т.п. Смысл был в простоте схемы и легкого, доступного умощнения. Никто не спорит что реакция будет в разы быстрее.

 

Только что, BARS_ сказал:

Потребление по выходу будет таким же, как и от одного БП, с чего нагрузке на сеть быть больше?

Эхх, отругать себя нужно. И тут вы тоже правы. Нагрузка же будет такая же и значит потребление будет одинаковое. Тороплюсь куда то всё время. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_ Как вы думаете если экранировать и максимально укоротить все провода идущие к силовым транзисторам, это уменьшит наводки ? это связано именно с индуктивностью и сопротивлением провода ?

Edited by Сервис GIVM

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Таки делалось это для того чтобы исключить какие либо переходные элементы в виде диодов и т.п.

Нет, диод там как был, так и остается, какая бы схема объединения там ни была.

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

значит потребление будет одинаковое

Ну небольшое отличие будет, за счет КПД, но не критичное.

 

4 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

уменьшит наводки

Уменьшит, то лучше вернуть их в плату. Поищите проекты переделки БП на пассивное охлаждение. Там транзы не выпаивают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, BARS_ сказал:

Поищите проекты переделки БП на пассивное охлаждение. Там транзы не выпаивают

Дело в том что разводка платы такая что невозможно поставить транзистор в корпусе TO220. Если даже и рассверливать отверстия то просто испоганю плату. Да и из за размеров трансформатора и конденсаторов, радиатор туда не влезет. Мда уж-уж-уж. Посмотрел я как делают другие... Это намного печальнее чем у меня. Никто даже и не задумался (хотя бы примерно) о том что вы говорили мне всё выше. Ваши слова имеют смысл, вы в теории намного сильнее меня. Но те примеры которые я посмотрел... 
Я лучше сделаю по своему и более качественно ( хоть и не правильно с точки зрения теории). Нормальные примеры я пока что не нашёл, буду ещё смотреть конечно. В основном таки все и выпаивают и делают не такие уж и коротки провода. 

 

30 минут назад, BARS_ сказал:

Нет, диод там как был, так и остается, какая бы схема объединения там ни была.

тогда теряется именно смысл объединения этих блоков питания с разницей напряжения, ведь смысл таков. Пока нагружен один блок с самым высоким напряжением, второй блок отключается, а при достижении определенной просадки напряжения, блоки начинают подключаться в работу. Диоды по сути тут не нужны. 
Ибо проще синхронизировать сразу с минимальной разницей насколько это возможно с использованием диодов, при нагрузке сразу нагрузятся два блока питания и потребление будет распределено сразу на два блока равномерно с несущественным отклонением 1 или 2 блока по току. (то как я и собираюсь сделать). 

 

Edited by Сервис GIVM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Сервис GIVM сказал:

Диоды по сути тут не нужны.

Нужны. Иначе каждый ИИП будет влиять на ОС всех остальных.

 

Только что, Сервис GIVM сказал:

Пока нагружен один блок с самым высоким напряжением, второй блок отключается

Это самый бестолковый алгоритм. В нормальных БП с функцией запараллеливания идет выравнивание напряжения каждого БП относительно либо мастера, либо БП с самым высоким напряжением. 

 

Только что, Сервис GIVM сказал:

при нагрузке сразу нагрузятся два блока питания

В том то и дело, что не нагрузятся. Большую часть нагрузки возьмет БП с большим напряжением на выходе. А вот когда он просядет, тогда уже включится второй в работу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_ Так. Теперь вопрос

9 минут назад, BARS_ сказал:

Иначе каждый ИИП будет влиять на ОС всех остальных.

Какое именно влияние будет на ОС всех остальных ? Разжуйте пожалуйста. Может уже надоел я вам. НО мне это нужно.

Далее планирую взять перерыв. Голова уже прям не переваривает информацию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все просто. Допустим, один БП выдает 11,5В, другой 12В. Параллелим их без диодов. В итоге на выходе обоих напряжение 12В, которое и воспримет ОС БП с меньшим напряжением. Т.е. БП будет думать, что уже выдал больше, чем задано и выключит ШИМ. Хотя, по факту, он ничего не выдает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, BARS_ сказал:

БП будет думать, что уже выдал больше, чем задано и выключит ШИМ. Хотя, по факту, он ничего не выдает.

Всё я понял. Спасибо большое !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Товарищи, я не успеваю с проектом. Пожалуйста подождите ещё немного. Надеюсь в декабре доделаю. 
Работы навалилось слишком много. Не до этого.  Извиняюсь за не пунктуальность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Почему будет нарастать бесконечно. Вон возьмём простой школьный опыт с индуктивностью и лампочками.        Там пропускается ток через катушку большой индуктивности на первую лампочку, и этот же ток подключается на прямую ко второй лампочке, и первая лампочка через катушку зажигается заметно на глаз позднее относительно второй лампочки, из-за времени потраченном на заряд этой катушки.              Катушка потом после того как набрала поле и мигнула сильно на лампочке, разрядом этого накопленного поля, начинает действовать просто как проводник. Не какого там бесконечного нарастания не происходит. Только разряд катушки даёт яркое мигание лампочки. Потом лампочка утухает и горит с нормальной яркостью. А на счёт трансформатора воздушного, что он ВЧ, то я знаю, мне нужен как раз такой. Я рассчитываю на частоту работы его 100 мГц.
    • Доброе утро. Посмотри как провод проложен должен 50 см от электросети, провод экранированный, датчики если дымовые поставь экранированные, прибор заземли. Может в этих комнатах какие-то наводки. Измерь мультиметром  сопротивление цепи, сопротивление утечки.
    • Позвони в техподдержку Сибирский арсенал (производитель ППКОП). 
    • Итак, а мы пройдём за жучилой. Почему в его жуковике столь дохлый выходной каскад-две пары? Казалось бы, достаточно, ан не очень - существуют АС, допускающие провал импеданса на НЧ до 2 и менее Ом. Что будет с ВК в таком случае - понятно, ничего хорошего. Однако, в существующем варианте коррекции, втупую потыренной с СЛ Агеева, даже без какого-либо учёта полосы пропускания транзисторов ВК, запас устойчивости у жуковика просто никакой. Со слов того же жучилы, к возбуду и визиту транзисторов ВК к праотцам приводит емкостная нагрузка на выход уся в ...1500пФ. Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Подключение еще одной дополнительной пары транзисторов приведёт к неустранимому возбуду, если не пересчитать коррекцию. Вывод: для масштабирования ВК необходимо учитывать емкости его транзисторов, сравнимые с порогом устойчивости.  Сдуру, как говорится, можно и кое-что сломать. Нагрузив ОУ на 0,1мкФ, именно это у него и получилось. Надо понимать возможности по току у ОУ и у усилителя, для перезарядки конденсатора.  Уже до 0,2% возросли, оказывается... Ну не скопирован, а украден, пользуясь словарным запасом пацЫента.   То есть это не твои собственные слова, когда я спросил, какая же емкость прямо на выход уся приведёт к возбуду для жуковика. Переобувка? - Факт. Читайте витю, читайте. Я с этим кренделем давно знаком. Хотя ой как хотелось бы вообще не знать. 
    • к моему сожалению пока не могу снять осциллограмки... немного осциллограф сломался... если починю, то  предоставлю.. есть  выпускаемый блок питания в США Farnell LT30-2 (есть и схема и видео в сети), там на выходе стоят по 2 транзистора 2n3055 на канал (30в /2А), поэтому китайский на 30в /3 А  как минимум ставить что то более чем один 2n3055 или штатный с набора, повторюсь у меня 2n3055 в первом исполнении на хорошем радиаторе (будучи под нагрузкой, т.е. температура в пределах 60-70гр), при случайном  КЗ - транзистор вышел из строя... я допускаю что транзистор не совсем был здоров, т.к. был б/у, но нагрузку в целом держал, кристалл при вскрытии нормальных габаритов...
    • Добрый день! В организации стоит гранит 8. На одном шлейфе (№6) шлейфе постоянно идет ложная сработка. На этом шлейфе 4 датчика в двух кабинетах. Все 4 датчика постоянно срабатывают по очереди. Думаю дело не в шлейфе потому, что на датчиках тревога (красный огонь загарается). Все датчики подключены последовательно. В кабинете не пыльно, не курят. Сами датчики менял на другие. Ничего не изменилось. Не пойму почему новые датчики сразу после подключения тоже начинают срабатывать?  Может ли датчик сработать (красная лампа) из-за к/з на линии? Или на них не влияет что на линии? Датчики проводные с последовательным подключением. Раньше несколько лет все было хорошо.
    • метрология - это отдельная и большая дисциплина даже простым инженерам ее преподавали в институтах в том или ином виде два года, да еще куча лаб, где учили применять полученные знания и правильно уметь оценивать и интерпретировать полученный результат.  как-то еще в школе, в классе пятом-шестом, учитель математики продемонстрировал нам что такое измерения:  десять учеников поочередно одной и той же линейкой измерили длину парты. каждый записывал результат на листочек и отдавал учителю. по окончанию сравнили результаты измерений. забавно, но двух одинаковых не было, а среднее значение отличалось очень существенно от наиболее "точной" величины - ошибки были всякие, кто-то умудрился просто от волнения цифры местами перепутать  
  • Similar Content

    • By Nicholas Fox
      Всем доброго времени суток. 
      Есть блок питания мини ATX на 400 W, который уходит в защиту. 
      Продиагностировал на сколько мог. Дальше мыслей нет Сейчас сузил проблему до 5 вольтовой линии. Если откинуть защиту по 5 вольтам и на ШИМ на 3 ногу кинуть перемычку с 5 вольт дежурки , то БП стартует и все напряжения поднимаются. Но в таком случае нет стабилизации по напряжению(что как бы естественно )

      БП на ШИМ HS8108B полный аналог SG6105 (распиновку прилагаю) и дежурке DM311A . Силовые транзисторы Jingdao 13007T. Диодные сборки : 12v - Jingdao 12F020(маркировка на плате D27), 5v - Jingdao 16S45T (D26),  3.3 - S1045 (D25) (не нашел на него датащит, но проверил , все ок)
       
      Что проверял и не обнаружил отклонений от нормы:
      КЗ нет . Сопротивления 12v - 260 Ом, 5v - 76 Ом, 3.3v - 40 Ом
      Входные высоковольтные электролиты. Электролиты в дежурке, по 12v, 5v и 3,3v
      Менял сборку D26 на SBL1040CT (не помогло)
      Перебрал всю 5 Вольтовою  линию , все элементы соответствуют своим характеристикам.
      P.S. На фото есть потемнения , это спиртоканифоль , не бейте сильно ) Так же на фото нет электролитов по 5 v и одного по 3.3 v . Я их подпаял с обратной стороны платы , для удобного доступа к перемычке которая идет с 5v к ШИМ (Обвел синим)
      Зеленим обвел элементы которые задействованы в 5v линии , не считаю дросселя групповой стабилизации.
       


    • By А.В.Суворов
      Здравствуйте! Мне нужно мощный ЛБП и задумал сделать из блока питания ATX компьютера. Знаний мне мягко говоря не хватает, вот изучаю. Чтобы проще купил мощный китайский dc-dc преобразователь "DPS5020", и от блока питания компьютера, мне требуется 60 вольт, и ток желательно как можно больше, он будет использоваться на большую мощность. Чтобы стабилизировать напряжение, и защиту по току мало по малу разобрался как сделать. Но вот мощности 300 ват очень мало, посоветуйте как увеличить мощность на много, как минимум в 2 раза. Я так понимаю, что менять надо входной дроссель, диодный мост(у меня RS405L), конденсаторы на входе увеличенной емкости (у меня 2× 680mF 200v), высоковольтные транзисторы (у меня 2× 2SC2625), трансформатор на ферритовом кольце намотаю ну или что купить получится, диод шоттки (MBR20100CT уже купил), на повышенное напряжение, ну а по выходу дроссели оставлю старые.
      Посоветуйте пожалуйста, правильно ли я думаю и что на что заменить, и что смогу получить, что изменить?
      Извините, схему на блок питания точную я не нашёл, могу фото платы сделать. Помогите пожалуйста.
      Блок питания:
      CWT ATX-350PEC12
      Шимка КА7500В

    • By AJIekcaHgp
      JNC ATX-550W пробивает один из ключевых транзисторов при входном напряжении 200 вольт и выше. При подключении входного напряжения все нормально и данный процесс происходит в момент закорачивания PC-ON на землю. При входном напряжении 180 и ниже пробоя нет и блок работает, после чего довожу входное напряжение до 220-230 блок продолжает работать. Электролиты исправны - замена результата не дала. Шим WT7520 замена не помогает. Ключевые транзисторы 13009. Все детали в обвязке баз ключей исправны. В качестве нагрузки использую фарные лампы на 24в. Примерно похожую схему прилагаю. Возможно кто то с таким явлением сталкивался и подскажет где возможная неисправность. 

    • By Lexzzy
      Доброго времени суток, уважаемые радиолюбители.
      Хотелось бы обратиться к вам, и попросить помощи, совета или направления, куда копать. Тема до боли избитая, как ремонт комьютерного atx блока питания, но информации на данного зверька в интернете практически нет. В частности, ни принципиальной схемы, ни обзоров, практически ничего, крупицы, из которых собрать цельную картину мне не удалось. Достаточно лирики, перейдем к делу.
      Блок попал ко мне достаточно давно, около года назад, в то время я его запустил, заметил неисправность (на тот момент мне показалось что проблема в шим-е, и за не имением оного под замену, я отложил его на дальную полку. Недавно, набрел на него среди прочего, и решил, что пришло время им заняться. Слишком самоуверенным был пуск без лампы накаливания. Входной фильтрующий конденсатор 680uf 200v с грохотом разлетелся в верхней части, забрав с собой на тот свет предохранитель. Хорошее начало. заменив электролит на подобный, добавив лампу в цепь, второй пробный пуск. Яркий накал - и темнота. Практически радость. Добавляем перемычку земля-pg, и лампочка устраивает светомузыку с частотой в пол секунды. Паника, отключаем.
      На этом этапе, начал снимать с радиаторов ключи, выпаивать, прозванивать. все снял - все исправно. диодный мост - в порядке. выпрямители - тоже в порядке. И вот тут на одном из тестов, блок уже не отреагировал на Power good. Все ключи были установлены на места, только без радиаторов, но блок уже не дает признаков жизни на запуск.
      Еще меня крайне смутило то, что на холостом ходу (просто включенным через лампу) - конденсаторы по входу крайне быстро набирают температуру. В частности, около 60 градусов за 4-6 минут работы. Я если честно не понимаю, как в таком блоке установлен один конденсатор, емкость которого я озвучил выше, и почему такой низкий вольтаж? При замере - на нем от 270 - 290 V. Я чего то не понимаю, или по какой причине по заводу там заведомо заниженный номинал?
      В общем, много текста. Электролит греется, блок не запускается. По элементной базе: Шим - CM6802SAHG,  компаратор - ps224a, силовой высоковольтный ключ - D1428 Toshiba, рядом с ним - 12N50E (Я так понимаю, на дежурку) , Диод STTH8R06D, Регулятор напряжения - TNY277PN, Выходные ключи 3шт - Mbr2045ct mosfet (впрочем, я думаю что проблема в высоковольной части.. Диодный мост был - GBU608, при думках на него - был заменен на GBL406.
      Остальное, в общем то на фото. Вопросы - что не так с кондерами, и в чем проблема не запуска. PowerGood - 4.1V. Питание на субмодуль с шимом приходит, 15,1 вольта вроде бы, но на ноге 13 я его не обнаружил. Впрочем, в первую очередь жду помощи с емкостями. 
      Всем спасибо за ответы, и ваше драгоценное время. С уважением, Алексей.

















    • By Stanislav Savitskiy
      Суть вопроса, при нажатии кнопки включения на ПК,т.е  подачи сигнала PS ON,сгорел моментально предохранитель,путем частичной проверки обнаружено то что что выстрелил один из полевиков в APFC (стоят два в параллельном включении).
      Заменил, все нормально заработало,нагрузил БП,все так же нормально,ключи не грелись,часа 4 поработал в компьютере,выключил.затем через время включил,опять такая же проблема,есть подозрения на контроллер и мелочевку которая стоит в затворах ключей(линейного режима работы не наблюдалось опять таки),блоку 11 лет,конденсаторы все в норме,проверял ESR и емкость.с компьютером так же все в порядке.
      Интересуют ваши соображения по этому поводу,в какую сторону лучше копать?)
×
×
  • Create New...