Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[Дритимий]

Поменял зазоры в трансформаторе, изначально было по 4 листика принтерной бумаги под каждое керно, потом оставил по 2 листика, сейчас один листик остался, тоесть уменьшать зазор уже некуда, и индуктивнасть получается 417мкГн, Сидор как думаете потянет без дальнейшей переделки?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motopsi]

Скажите пожалуйста если в дроселе л1 обжимная шина будет соединяться двома концами она создаст короткозамкнутый витол?или нет?по влияет это както на роботу дроселя?за ответ буду очень блогадарен

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Дритимий]

motopsi если я правильно понял обжимная шина- это стяжка 2 частей дроселя?

Есле да то повлияет, точно могу сказать что он будет сильней грется(большие вихревые токи будут возникать чем при изолированых частях), возможно еще не чтото повлияет!

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Дритимий

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motopsi]

И еше вопрос только не ругайте меня, тр1 у меня выполнен на 4 строчниках закреплен родными рамками на металическую пластину,можно ли ее использовать или надо только изолятор

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Дритимий]

motopsi а чего ругать то? все люди всю свою жизнь чемуто учаться! из-за металической пластины грется будет так как она тоже создает короткозамкнутый виток, я помню гдето на форуме читал: ктото применял вместо родных шпилек(рамок) сделаные из стали, так они сильно грелись, а тут целый лист получается! Я вначале тоже искал подходящий изолятор, а потом плюнул, взял старую нерабочую плату(от чего нибуть) выпаял элементы, поснимал дорожки, отпилил нужного мне розмера, и получилось хорошее основание! Главное если будете так делать, плату выбирать потолще(если конечно есть с чего выбирать!

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motopsi]

Спасибо за ответ,а если в трансформаторе сирдечник бы лопнут а я его склеил это тоже както влиюет?или нет?за ранее спасибо

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Дритимий]

motopsi на щет этого на 100% затрудняюсь ответить, но знаю что один мой знакомый(опытный электронщик), когда нужно феритовое кольцо а его под рукой нет, но есть феритовые сердечники, он берет на напильнике натирает немного ферита, потом эту пыль что натер смешивает с пва и склеивает 2 половинки, после чего как он заявляет это щитается как единое целое и используется как кольцо! А если точно хотите узнать ответ, то подождите ответа наших сторожил форума, онито точно знают!

[motopsi]

Спасибо!буду периделывать тр1 и л1

[DRUGAN]

Скажите пожалуйста если в дроселе л1 обжимная шина будет соединяться двома концами она создаст короткозамкнутый витол?или нет?по влияет это както на роботу дроселя?за ответ буду очень блогадарен

Внешняя стяжка короткозамкнутого витка ,в вашем понимании, не образует. Если,стяжка железная,то в тех местах где установлены зазоры железо сильно греется, приходится делать такую же, но из немагнитного материала-листовая латунь,медь,дюраль,люминий,серебро и тд.Это касается абсолютно всех катушек, трансформаторов и дросселей.  

[Дритимий]

DRUGAN гдето на первых 200 страницах форума видел что нужно чтоб одна часть дроселя от другой была изалированой, вот например у меня Л1, одна половина ш образное железо а вторая прямоугольник, обмотка на ш образном. Обе части седеняю железними пластинами, но нижняя часть(ш образная) и соеденительно-стяжная пластина изолированы от верхней прямоугольной чати с помощью текстолитовых фтулок!

[DRUGAN]

DRUGAN гдето на первых 200 страницах форума видел что нужно чтоб одна часть дроселя от другой была изалированой, вот например у меня Л1, одна половина ш образное железо а вторая прямоугольник, обмотка на ш образном. Обе части седеняю железними пластинами, но нижняя часть(ш образная) и соеденительно-стяжная пластина изолированы от верхней прямоугольной чати с помощью текстолитовых фтулок!

...а, у нас водопровод-вот. 

[Yu-ri]

Спасибо за ответ,а если в трансформаторе сирдечник бы лопнут а я его склеил это тоже както влиюет?или нет?за ранее спасибо

motopsi склееный сердечник конечно влияет. В принципе использовать его можно. В этом трансе все равно надо вводить немагнитный зазор. И магнитному потоку в сердечнике всё равно где будет этот зазор. Сложности начинаются с практической реализацией. Необходима стабильность зазора. Иначе будут вместе с зазором меняться и другие параметры транса. Магнитный поток в сердечнике велик и при некоторых условиях может разорвать и целый сердечник. Если Вам удастся настолько надежно склеить, чтобы склейка даже немного (0,1 мм) не шевелилась, то использовать можно. Клей ПВА, Момент и прочие с резиновой основой не подходят. Может быть подойдет эпоксидка. Но все равно обеспечить механическую прочность при очень небольшом слое клея трудно. В трансформаторе точно клееные сердечники применять не буду - мне надежность работы транса важнее. После того как сварочник перестал хорошо работать и долго искал причину , все проверил и трансформатор разобрал в последнюю очередь. Тогда и обнаружил лопнувший сердечник. (сердечников было всего 3 шт и тиристоры ку221). Я не смог решить проблему склейки. Поэтому клееный сердечник применяю в других местах . Где нет таких больших токов. Например из клееного в трех местах сердечника получился хороший сетевой фильтр для инфракрасной паяльной станции.

Еще есть одна особенность немагнитного зазора - в нем выпучивается наружу магнитный поток и если задевает стальную (магнитную) стяжку , то ее сильно греет. Настолько сильно, что быстро начинает дымить бумажный каркас обмотки.

А в дросселе L1 внешняя стальная стяжка хоть и образует виток, но влияет несильно. Стягивать тоже надо крепко, а то будет стучать при включении сварки.

[Сидор]

Поменял зазоры в трансформаторе, изначально было по 4 листика принтерной бумаги под каждое керно, потом оставил по 2 листика, сейчас один листик остался, тоесть уменьшать зазор уже некуда, и индуктивнасть получается 417мкГн, Сидор как думаете потянет без дальнейшей переделки?

Всем привет!Дритимий сочувствую ВАШЕМУ желанию ничего не переделывать,зазор тоже нужен для нормальной работы ферита(однотактник всетаки),у ВАС возможно на ХХ напряжение будет далеко за 150в можете поубивать выходные диоды,померяйте на минимальной частоте напряжение ХХ если там около 100в ,то возможно так и есть .Обратным диодам тоже несладко будет.Сварочник должен работать на расслабоне -иначе будете постоянно что нибудь ремонтировать.Померяйте напряжение на выходе.

[motopsi]

Друган! а с какого металла выполнена у тебя стяжка?а какие рожмеры дроселя?

[Дритимий]

Сидор желание есть, но всетаки лучще всегда когда есть уже чтото готовое

Померял напряжение на выходе, сейчас получается 72 вольта на максимальной частоте!

Еще заметил такую вещь: Когда корочу край обмотки с центром, без подключоного смещения, то апарат нормально реагирует на отрыв прикосновение электрода, но когда подключаю смещение то появляются срывы при касании электрода, вот допустим если до того как нажать кнопку закоручу цент и край обмотки и ножму-тогда все нормально, но если запущу с холостого хода а потом сделаю кз, то срыв

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Дритимий

[тимвал]

Привет всем. По моему разумению виток образует только то что продето в окно сердечника. Стяжка не проходит через окно и виток не образует, даже если продета в катушку. Делал стяжку из не магнитной нержавейки. Получается прочно и не греется. Ну и латунь подходит замечательно. И лента и пруток.

ВАДИМ2 и без осцилограм, просто путём логического размышления можно понять что Л2 стопудово насыщается. Во первых сечение сердечника в Л2 при тех же витках, в 4, 6 или даже 8 раз меньше чем у ТР1. А ведь даже ТР1 может заходить в зону насыщения! Во вторых если бы он не насыщался то энергия застревала бы в нём, а не передавалась во вторичку. А потери энергии не наблюдается. Можно конечно предположить что его индуктивность просто ОЧЕНЬ сильно снижается под нагрузкой но и ТР1 также снижает индуктивность под нагрузкой. А чем объяснить что КУ221 вполне могут работать и без Л2 а ВТ151 не могут?

В модели кстати Л2 нет и она работает. Зато при наличии Л2 с неизменной индуктивностью появляются проблемы.

ant4 Вы конечно признанный авторитет в данной теме, но думаю глупо использовать Л2 БЕЗ насыщения.

Энергия будет застревать в дросселе, а нагруженный ТР1 будет просто куском провода, а не трансформатором. Ваш Л2 с зазором, я думаю так же насыщается только при других моточных данных и только.

Во ВСЕХ учебниках подобный дроссель указан как НАСЫЩАЮЩИЙСЯ!!! Это не моё измышление поверьте.

Впрочем если есть время и желание то можно потрахатся недельку с ненасыщающимся дросселем. Сделав его на 4...6 ферритах.

Только не кричите что аппарат вроди генерит, а на выходе пшик.

Дритимий похоже Вы перестарались с отрицательным смещением. По даташит для ВТ151 обратное напряжение не больше 5в. Ну а оптимальный ток вам уже называли. Всё хорошо в меру.

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем тимвал

[DRUGAN]

Друган! а с какого металла выполнена у тебя стяжка?а какие рожмеры дроселя?

Чё стеснятся,стяжка золотая (латунь).Использовался сердечник от ТС-180 сечением 9см с зазором 0,6мм с каждой стороны, результаты замеров округлены: 27вит.-550мкГн ;54вит.-2мГн; 81вит.-4мГн;108вит.-8мГн. В трансфоматоре много склеенных БФ-2 сердечников, между собой склеены эпоксидкой с добавкй алюминиевой пудры для густоты, первичные обмотки (их 8 штук)  несколько раз пропитаны БФ-2,зазор был известен - выполнен из бумаги пропитанной БФ-2 .Получился механически прочный сердечник с арматурой из первичных обмоток.Все это делалось не от хорошей жизни. 

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем DRUGAN

[ВАДИМ2]

При таком исполнении будет перерасход провода и чуть больше потери в нём. А почему такой тонкий провод, для какого сварочника - сколько сечение и витков???

[ВАДИМ2]

Тимвал, логика - это не физика. И практика гораздо богаче любой теории. Под насыщением подразумевается падение напряжения на индуктивности, при резком увеличении тока. Зачем тогда нужен Л2, если в самый ответственный момент КЗ он "раскланяется" и даст током по тиристорам и трансформатору?

Что касается практики, то есть изменение индуктивности и в Л1, и Л2, и в трансформаторе. Я уже говорил, что можно использовать это уменьшение для пользы дела. Но можно стремиться и к полному отсутствию насыщений везде - тоже хорошо.

По расчёту сечений, грубо - N*S/U=const. Это значит, что увеличив сечение в два раза, мы можем уменьшить витки во столько же.А увеличив напряжение - во столько же увеличить витки. Тогда сердечник будет работать в одинаковых условиях.

Тимвал, если Вам просто, нарисуйте схему замещения трансформатора с нагрузкой, приведённой к первичке. Из рисунка видно, почему уменьшается частота контура и индуктивность первички - её коротит приведённое сопротивление нагрузки.

А КУ221 работают почти без Л2, потому что хватает идуктивности рассеяния первички транса. К этому я и призываю и для ВТ151+ найти конструкцию трансформатора, где схема будет работать без Л2.

[Волжанин]

Прочитал проL1.Стяжка сердечника вдоль,делаем зазор и перекрываем

его стяжкой.На недели выйду на работу и попробую проверить.Может

кто то пробовал?

[DRUGAN]

  ВАДИМ2 .по вашему 8 квадрат первички мало?Какие блин потери, какой перерасход,если речь идет собирать аль нет,о чем ВЫ?Потери там где греется. Для начинающих:-   Если, ставим на выходе выпрямителя дроссель-это таже Л2,те-же функции.Индуктивность дросселя в разы меньше Л2 -заависит от коэф. трансформации, А,по большому счету Л2- просто резистор,естест. должен работать без насыщения, и не важно в какой цепи он стоит в первичной или вторичной, до диодов или после оных-проверенный временем факт и на данной конструкции. Если,предполагается ставить на выходе дроссель,то ставить нужно до настройки аппарата, а чтобы не палить выходные диоды во время настройки,коротить следует одну часть вторичной обмотки через дроссель.Индуктивность дросселя по устойчивому КЗ может колебаться от едениц до нескольких десятков мкГн.L2 тоже может пригодитсяно но меньшей индуктивности,чем без дросселя на выходе.  

[motopsi]

можно ли использовать ферритовое кольцо марки м2000 с розмерами к40*25*10 для изготовления дроселя л2 и если всетаки можно то кфкой диаметр провода и какое количество витков

[Волжанин]

Сечение кольца1,5см*,исходя из этого потребуется 2-3шт.Витков до заполнения.

В середине желательно оставить пустое место,то есть намотка должна быть

как бублик.Про индуктивность уже писали не раз.

[Yu-ri]

motopsi - дроссель L2 это неотъемлемая часть от трансформатора. И спрашивать какую надо L2 можно только сказав какой у Вас трансформатор. Т.е если трансформатор на 8 сердечниках - он не очень сильно насыщается и добавка индуктивности от L2 ему не очень нужна или нужна очень небольшая индуктивность. Ну а если трансформатор на 4 сердечниках (он насыщается гораздо быстрее), то сечение сердечника и количество витков уже будут нужны немаленькие. В любом случае это настраиваемый элемент конструкции.

[motopsi]

вот дросель а вот трансформатор,для этого трансформатора надо гдето 3 кольца на л2,да?