Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[BVI52]

Коля,Электродед и все кто в курсе-в каких вариантах телевизоров есть КТ117?Где? Я много ломал их-мне не попадались,как впрочем и КУ221А.Только пару раз КУ221Г(по одному).

У меня все из магазина 87-88 годов-видимо,что сбрасывали после проверки ...В магазине попросил просмотреть-только такие.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oleg1ma]

Стоят в БП 3УСЦТ.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Petro63]

КТ117 есть не у всех 3УСЦТ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BVI52]

В БП "Рекордов" их нет-разобрал, возможно, штук 30(производства Воронежа).Есть пара КТ315-361(Б-Г)-наверное вместо него, да КУ112.

[newbazis]

BV152, в 1980г. сразу после олимпиады была выпущена модель телика, реклама которого была, телевизор без единой лампы (говорили, что содрали схему Филлипса). Промышленное название УПИМЦТ, торговое - Славутич, Берёзка.

В нём 6 кнопок и 2шт. тиристоров КУ221 (правда А только 1шт.). На них собран генератор строчной развёртки. Он был довольно капризный. Поэтому позже генератор стали делать на КТ117, проще и надёжнее. Эта модель имела 8 кнопок и называлась 3УСЦТ или Рекорд (номер уже не помню). т.ч. КТ117 надо искать не в блоке питания, а возле КУ112, если нет, значит его уже забрали.

Электродед.

Изменено 9 ноября, 2014 пользователем newbazis

[Starichok]

КТ117 заменяется элементарно на аналог из пары КТ315-КТ361.

[newbazis]

Да. Заменяют. Но это два элемента вместо одного. Кроме того, уж не помню кто, пробовал такую замену в данном сварочнике, пришёл к выводу, что работает хуже. Ну, и самое главное то , что однопереходные транзисторы придуманы специально для работы в релаксационных генераторах.

Электродед.

Изменено 9 ноября, 2014 пользователем newbazis

[nikolaj]

в упиме 3 шт ку221,2 строчка,1 в задающем!а вот 117 ни разу не видел в задающем,зато 2 к78-2 0,1х1000,есть и другие к78-2,в 3усцт есть кт117,к78-2,в фильтре питания,в строчке,так что есть где покопать!

а вот в фотонах рекордах,оризонах их может и не быть,там какой то умник понатыкивал всякой хрени и из-за того там были хреновые блоки питания!!100%в в блоках питания мп1-1,мп3-3 кт117 есть и отличные!!ку221 лучше сразу заменить на ВТ,дешевые и надежные!!!

Изменено 9 ноября, 2014 пользователем nikolaj

[Starichok]

тот, у кого получилось хуже, видимо, не умеет "готовить" такой аналог.

у КТ117 большой разброс параметров, что вынуждает проводить индивидуальную настройку. а на аналоге можно получать достаточно стабильные результаты в каждом изделии.

[newbazis]

Николай, не надо так категорично рекомендовать отказаться от КУ221. Я больше года возился с наладкой аппарата на КУ221.

Спалил ровно 30шт. их. Дважды забрасывал аппарат на полку с очень большими перерывами. Теперь аппарат работает уже больше года каждый день помногу и я ним очень доволен (небольшой вес, всего 3 ТВСа, приличный ток, в ультразвуке, внутрь влез выходной дроссель на 2-х ТВСах).

Аппарат заработал после того, как я ввёл доп. примочки (я их ранее выкладывал на форуме). А та схема, что приведена в журнале РАДИО не будет работать никогда, разве что на 10кГц.

Электродед.

Изменено 9 ноября, 2014 пользователем newbazis

[BVI52]

Если можно как"готовить"-для данного случая.Откинул 2 БП-в одном видимо КТ,в другом,вероятно,3102-3107.Пока не выпаял-чтобы взять (при необходимости)базовые детали.

[Starichok]

ну, например, как в этой схеме регулятора мощности сделан аналог КТ117-го.

делителем R3-R4 задаем порог срабатывания аналога. этот делитель является аналогом коэффициента передачи однопереходного транзистора КТ117.

если этот коэф-т у КТ117 имеет огромный разброс, что вынуждает подстраивать каждый экземляр изделия, то в аналоге этот делитель обеспечивает стабильный порог срабатывания в каждом изделии.

и кстати, необязательно коэф-т передачи делать, как в моей приведенной схеме, можно его сделать, как среднее значение коэф-та (из характеристик на КТ117).

[newbazis]

Ну, и какую частоту даст эта схема? 10000 Ом х 0,22мкФ = 2200 мкС. 1000 000 : 2200 = 454,5 Гц.

Для управления каким-то нагревателем это очень подходит, а для сварочника ?

Электродед.

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем newbazis

[ВАДИМ2]

Вы не забывайте ещё Очень важный параметр - мощность открывающего импульса. Особенно он важен именно для получения высокой частоты. И так же особенно он важен для случаев параллельного подключения многих тиристоров с некоторым разбросом по входным и выходным параметрам. Сомневаюсь, что КТ117 или аналог на двух транзисторах хорошо справится,- может только на пределе возможностей...

[newbazis]

Вадим2, а Вы не забывайте, что много параллельно включенных тиристоров открываются одним, для этого предназначенным управляющим тиристором, который включен напрямую от плюса и откроет хоть чёрта.

А для открытия этого управляющего тиристора импульса от КТ117 вполне хватает. Кроме того, проблема всех аппаратов на тиристорах состоит не в открытии этих самых тиристоров, а в их закрытии.

Электродед.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем newbazis

[kontakt]

Николай, не надо так категорично рекомендовать отказаться от КУ221. Я больше года возился с наладкой аппарата на КУ221......

Давно не заходил на форум потому как у меня на КУ221 а тут , в основном, делают на более низкочастотных.

newbazis Эх, как-то я пропустил что у вас заработал сварочник на КУ, попробую найти ваши уточнения схемы, понял только что реле добавили и Др.

Но если и не добавлять Др а сделать только одну перепайку, общий провод платы управления переключить на общий провод огр.резисторов то работает до 24кГц только уходит с прогревом частота. Убрал управляющий тиристор с общего радиатора, просто на плату со стороны дорожеу установил, без радиатора и проблема исчезла.

[nikolaj]

если есть 221,то можно и на них,но 30 штук-это круто!!!!вт151да,до 13кгц потолок,но надежно,лично у меня ку221 закончились,так ,что перешел на вт!!сегодня добавил в аппараты по 370мкф в питание ,заметил,что в гараже перестали тухнуть лампы дневного света и поднялась частота чуть.но вот ано 21 так и не хотят нормально гореть,а уони отлично!нашел ано-1 4мм,те варят четко(это только в одном аппарате такая заморочка).дроссель на выходе,как кто то писал,чем больше железо,тем лучше!дросселя менял-без толку,только с большим железом лучше варит,меньше писк,больше ток (это заметил на 5мм какого то непонятного электрода,с меньшим трансом срет,а с большим уже хорошая дуга,правда провара хорошего уже нет 5мм электродом,но дуга хорошая,металл растекается,шев как шев(это неизвестным электродом 5мм). уони 3мм резал 10мм пластину(вырезал круглое отверствие под крепление маховика в самодельном тракторе)режут на ура,в другой аппарат добавил 1,5 мкф кандеров свв1,так ано 21 сгорают как спичка и не тухнет дуга.видимо кандеры к78-2,что я применил,со временем потеряли емкость.на вт вполне заниженную частоту,по сравнении с ку,можно компенсировать кандерами!

[newbazis]

Да, Контакт, я Вас отлично знаю по форуму. Читал все Ваши сообщения. Вы один из немногих, у кого заработал аппарат на КУ221. А насчёт моих заморочек, о которых я писал 3-го окт. с.г. №12248, так это об аппарате на ТЧ50. А аппарат наКУ221 работает чудесно, хоть и пришлось мне с ним повозиться очень долго.

У меня к Вам вопрос : Ваш аппарат работает на параллельном контуре или на последовательном (как когда-то советовал Юрий переключить одним проводом ?

Николай, если КУ221 закончились, то это не значит, что они плохие, а ВТ151 хорошие. Не помню кто,

но писали, что и ВТ вылетали хорошо. Ну, а я свои 30 шт. КУшек спалил враз, пока не допёр, почему

они вылетают при первом же нажатии кнопки, а не при сварке. Обухов правильно говорил, что отлаженный

аппарат на КУ221 не так то просто вывести из строя.

Электродед.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем newbazis

[ВАДИМ2]

Вадим2, а Вы не забывайте, ...

А Вы не думаете, что я не забываю? Во первых, здесь есть и схемы БЕЗ буферного тиристора. Во вторых, Буферный тиристор даёт на управляющий электрод последующих тиристоров импульсы до 1000В... Поэтому лучше бы приводить полную схему управления - вместе со всеми токоограничениями и обратными смещениями, а иначе советы могут привести к следующим проблемам...и вопросам. Изменено 11 ноября, 2014 пользователем ВАДИМ2

[newbazis]

Вадим2, не обижайтесь, но Вы же в своём сообщении №12390 мне написали, чтобы я не забывал, я Вам тоже написал, чтобы и Вы не забывали. А насчёт 1000В при открывании, так их там нет. 1000В возникают при закрытии тиристоров и этот выброс гасится снабберной цепочкой С18Р19. Гораздо страшнее ток, который протекает через тиристор управления, поэтому Сантёр в своё время предложил последовательно с тиристором управления включать ограничительный резистор.

А полная схема ЗГ предложена автором Обуховым. Она отлично работает во всех моих аппаратах. Только в одном аппарате пришлось изменить некоторые номиналы (чтобы загенерил КТ117, видать один попался тугой).

Электродед.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем newbazis

[nikolaj]

у меня все на последовательном контуре,как в свое время советовал хемел.на ку221 у меня тоже заработал,но прошило трансформатор,я мотал петлей,прошило на керно,оно лопнуло,ку улетели!вт вылетают лишь при генераторе на дв3,кн102,по крайней мере это было у меня так и то при использовании - смещения че то пробивало диод в смещении и вылетали тиристоры,а при схеме раскачки на ку221 ни одного не спалил,что только не делал.у нас 221 по25гр,а вт по 5-6гр.чувствуете разницу!при том вт не требуют отбора!

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем nikolaj

[newbazis]

Николай, всё то, о чём Вы пишете, было и в моём аппарате на тиристорах КУ (кстати, у нас в магазинах их отродясь не было, а на рынке были по 15грн., да быстро закончились). Построил спец. приборчик для проверки тир-ов, такой, как был когда-то в журнале РАДИОАМАТОР, то КУ221 имеют огромный разброс, а на ВТ стрелка стоит, как вкопанная.

К Вам вопрос, не могли бы Вы объяснить, из каких соображений Вы применили последовательный контур на тиристорах КУ. Ведь автор Обухов применил параллельное включение ёмкости. Дело в том, что я хочу до конца выяснить, почему загнулись мои 30шт. КУ221. У меня есть уже несколько соображений, как только они подтвердятся, я сообщу нечто полезное.

С уважением, Электродед.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем newbazis

[cthsq]

30 штук это круто, я когда настраивал спалил всего 6 да и то 3 из них умерли из за уравнивающих китайских 5W кирпичей. Остальные почили из за жесткой стресс отбраковки. Я зарядных тиристоров нажег больше, пока не понял почему они горят. Это когда первый собирал, второй сварочник вообще без потерь и быстро настроил.

А вот с ВТ у меня не срослось, подход с настройкой, как для 221 к ним не подошел. Так, как это был чисто спортивный интерес, а городить все эти греющиеся защитные и прочие нихромы желания не было, просто забросил это дело.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем cthsq

[kontakt]

...У меня к Вам вопрос : Ваш аппарат работает на параллельном контуре или на последовательном (как когда-то советовал Юрий переключить одним проводом ?.....

Как у автора , на параллельном.

[kiborg16]

Кстати насчет защитного сопрот. так можно и без него .

Нужен только ТТ (или опять резистивный датчик тока) для ОС , которая будет срабатывать при превышении определенного уровня тока через тиры.

ОС будет прикрывать вх. тир по питанию раньше , чем ток через линейку рабочих тиров вызовит их бабах.

Но как помне , то с огран. сопротивлением будет проще и надежней.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем kiborg16