Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[BVI52]

Первым собрал аппарат на ТЧ40 9-но 374(в этой ветке кто был)-Сантёр..Схемы есть тут( ген. на КН102в выходного ДР нет .обратный диод ЕПФ40 12). ТЧ 40-один.

По его словам он его отдал профи.Я спрашивал через 2 года-работает ли аппарат? Работал.

У меня макет на 2 ТЧ44 9 364-работает как макет(проверял недавно).Но до состояния-удобно пользоваться-не довёл.Мал входной дроссель(стандартный Д61),неудачная компоновка...

Короче- надо переделывать.К качестве Л2-катушка от стартера,Л3-нет.

Смещение для ТЧ40 9 364 у меня получилось 300 ма на тиристор.Со смещением в цепи диода не экспериментировал-спрашивайте электродеда.

Почему 2 ТЧ-импульсы на одном были больше 60а.Хоть они короткие но...совпадает ли с ТУ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BVI52]

Башир-в том макете 2-такта, который собирал под руководством Сантёра-длительность управляющего импульса(для ТЧ40 около 10мкс.,почти постоянна.

Схему управы (кроме развязки и усилителей)Сантёр выкладывал. Она никого не заинтересовала.Наверное он и не выложил всю поэтому.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[gyrator]

в том макете 2-такта

Дык, соловушку баснями не кормят.

Примерно так работает двухтакт:

Изменено 25 января, 2015 пользователем gyrator

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[newbazis]

Только некоторые типы тиристоров (например, американские С10, С11) могут работать на высоких частотах без отрицательного смещения на УЭ.

Фирма об этом информирует потребителя. Для всех остальных в DATASHEET указывается предельное значение отрицательного напряжения. В практических схемах оно не обязательно д.б. максимальным, но если его нет совсем, то более-менее приемлемый результат будет недостижим. Для меня до сих пор удивительно (и даже смешно), как это Обухов получил такие высокие частоты вообще без смещения. При этом неоднократно указывал, что тиристоры не подбирал, а применял самые обычные. Такого быть просто не может, потому, как если тиристор работает не в режиме, то или издохнет сразу, или долго не протянет.

А рабочий режим для него - это минус 2В на УЭ при 16кГц, а если 25кГц, то и все 10В. (См. справочник). Вот так-то. Кроме того, на всех моих аппаратах применил мощный нихром последовательно с обратным диодом. Только с такими усовершенствованиями мои аппараты работают долго и безотказно.

BV152, у моих ТЧ тоже ток смещения 300-330мА.

Электродед.

Изменено 26 января, 2015 пользователем newbazis

[Petro63]

Обухова многие обвиняли в замалчивании некоторых нюансов его сварочника,но ведь есть немало случаев точного повторения девайса.Кому-то повезло.

[newbazis]

Ну, что же, или эти случаи обошли нас с вами, или действительно нам не повезло. Хотя я считаю, если схема работает в режиме, то везение нипричём. Вы купили телевизор, он работает долго и не ломается.

Это повезло или он правильно отрегулирован?

Электродед.

Изменено 26 января, 2015 пользователем newbazis

[kiborg16]

Мастеровой bashir ваши эксперименты познавательны для незнающих , но вы незабывайте , что сдесь импульсы управления мощные , например динисторные генер. , поэтому игольчатых импульсов вполне хватает для надежного открывания тиристоров.

Изменено 26 января, 2015 пользователем kiborg16

[czkv]

У Обухова скорее всего ящик с тирами КУ221 был с военной отборки, когда ещё по просторах СССР бродил призрак "Сталина". Потому и качество и подборка по параметрам. Кстати потом автор на тут выкладывались свою методу отбора. Я по ней свой первый СА делал на КУ221(7 штук).

[Petro63]

Про телевизоры.Пришлось сразу после армии поработать чуть телемастером.Как и многие здесь.Привезли в местный универмаг телеки "Электрон".Так мой наставник с неделю ходил туда на работу.Говорил,иногда до 50 процентов новых не работает.Наверно от транспортировки.Так что пример не очень удачный.А Обухов же писал что при отказах сварочника менял всю линейку тиров.Наверно они были с одной партии и близки по параметрам.

[newbazis]

Ребята! Что ни говорите, а я никогда не поверю, что советские тиристоры (особенно КУ221) на высоких частотах могут также хорошо работать без смещения, как и с ним. Разве, что специальные, американские. Без него тиры вылетали даже не дождавшись первой дуги от первого же нажатия кнопки.

После же применения смещения ( первоначально от батарейки с мобильника) как пошептал кто, всё стало ОК. Потом уже перестроил смещение от витка, ещё в одном аппарате по совету Юрия сделал от источника, питающего вентиляторы.

Но, во всех случаях убедился, что отрицательное смещение штука не только полезная, но и необходимая. Без него - это просто гробить тиристоры.

А про телевизоры пример как раз удачный т.к. я имел ввиду не качество сборки, а качество регулировки.

На радиозаводах на сборке платы паяли в основном женщины, а им всё равно, что паять, помидоры или платы. На регулировке почему-то ни одной не было, потому, как там мозги надо иметь.

А на сборке, кроме того, было соцсоревнование : кто быстрее всех спаяет плату да ещё и с минимумом

припоя. Потому аппараты и отказывали при транспортировке. По крайней мере, на Кировоградском

радиозаводе такое было сплошь и рядом, хотя телевизоры он и не выпускал.

Электродед.

Изменено 26 января, 2015 пользователем newbazis

[zagi]

Я на своих аппаратах применял анодное смещение . А на отрицательное смещение мои тиры не реагировали . Но несмотря на отсутствие отрицательного аппарат на границе ультразвука . Но почему мои тиры на отрицательное смещение не реагировали я не знаю , может я не настойчиво старался. Электродед Вам вопрос ,300-330мА при каком напряжении . Судя по Вашей практике ,чем частота больше тем больше напряжение отрицательного смещения ? При этом сила тока отрицательного смещения должно оставаться в пределах 300-330 мА ? Или же тоже меняется ?

[newbazis]

zagi, смещение у меня на ТЧ подаётся от выпрямителя вентиляторов 13В через резистор 39 Ом. Но, если у Вас задающий на динисторе, то могёт с таким смещением не открыть. Поэтому во всех моих аппаратах ЗГ собран на КТ117 и тиристоре КУ221.

С некоторых пор по совету Юрия на частоту не обращаю никакого внимания. Основным критерием при настройке является ток от сети и ток на выходе, а также напряжение на дуге. Аппарат пищит только на ХХ, при сварке нет никакого писка, только шипение дуги (значит частота высокая). Ток от сети 26А, на выходе тоже большой ток (4-ка сгорает очень быстро), а больше и не нужно.

Осенью приносили в ремонт китайца ММА250. Может варить пятёркой (вернее, мог). На входе стоят два 50-амперных моста, пробитые. Починил, хозяин просит, продемонстрируй, как он варит пятёркой. Говорю, читай, вот таблица. При сварке 5-й от сети берёт 43А. Где я тебе их в гараже возьму? Приедешь домой, попробуешь. Показал ему, как варит 3-й и немного 4-й. Уехал он, через время звонит - сгорела проводка.

Вот такие сварочные токи.

Электродед.

Изменено 26 января, 2015 пользователем newbazis

[zagi]

У меня с проводками проблем в хозяйстве нету . А так в самом деле ген на кн102. На другом аппарате кн102.+ку221а. Тиры тч 100.Оба аппарата примерно одинаково работают. Ток от сети тоже примерно также как у Вас. Чтобы качественно сварить стараюсь на максимальной частоте варить. Поэтому лишний ампераж не помешает.

[newbazis]

Если так, то какие проблемы? Тиристоры отрегулированы на правильные режимы, значит будут работать долго и безотказно. А в справочнике сварщика так и сказано : для качественного шва сварку необходимо

вести на максимально возможном для данного случая токе.

Электродед.

Изменено 26 января, 2015 пользователем newbazis

[czkv]

Электродед у вас что заветная кнопка аппарат запускает?

[newbazis]

Она, родимая и запускает. Запускает на самой минимальной частоте, затем, при касании электродом токовое реле переключает на высокую частоту. Очень удобно, т.к. иногда, при использовании дрянных безродных эл-дов происходит залипание, то просто пустил кнопку и всё.

Писали, что можно применить оптрон, но помню кто-то указывал, что такая система чувствительна к помехам. В общем, переделывать не стал, т.к. помню слова Юрия - лучшее-враг хорошего.

Да и менять электрод лучше, когда напряжения на держателе нет.

Электродед.

Изменено 27 января, 2015 пользователем newbazis

[Petro63]

Как говорил кто-то из великих гуру - надежность системы обратно пропорциональна количеству элементов в ней.Как-то так.

[newbazis]

Ну, так и есть. А если кнопка из-за ненадёжности выйдет из строя, так у меня их ещё полчемодана есть.

Электродед.

[Petro63]

Проивет всем! Вот, с пивного кега 50-ти литрового сделал са... э-э-э дистилятор.Полуавтоматом приварил коробку с ТЭНом.Все нержавейка,Кег 1мм,коробка 1,5мм.Приварилось и не сочится нигде!

[zagi]

Petro63 смотри ,только не спейся! .Шовчик красивый!!

[Petro63]

zagi спасибо за шовчик,а спится вроде не угрожает,пару лет уже не употребляю

[Анатолий_156633]

Petro63

пару лет уже не употребляю

А дезенфекцию проводить надо :umnik2:

Проволка какая

Изменено 27 января, 2015 пользователем Анатолий_156633

[Petro63]

Иногда выпить хочется как дураку выстрелить. .Проволока обыкновенная китайская,что-то СВ 0,8,,в общем для кузовщины.Есть бухточка нержи 1,0 мм, но с ней не получилось настроить чтоб шов хорошо растекался.Может тока на диаметр 1мм не хватает.Когда-то варил этой проволокой з-х фазным трансформаторным ПА то кажись нормально было.А ржавеющей проволокой нержу варит отлично и еще бонус в придачу - шов получается нержавеющий,потому что легируется хромом с нержавейкив сварочной ванне.

[zagi]

Иногда нержавейка попадается такая , как не вари лопается и дает мелкие трещины .

[newbazis]

Обратил внимание вот на что : деталь, сделанная из нержавейки, варится обычным чёрным эл-дом на ура. И шов красивый, и дуга горит хорошо. Попытки заварить эту же деталь нержавеющим эл-дом затруднительны.

Если зажёг дугу, то варит, прервал, то всё, повторно зажечь очень трудно, т.к. на конце эл-да образуется шарик, который пока рашпилем не зачистишь, то зажигать бесполезно. Манипуляции с регулировкой тока ни к чему не приводят. Изменение полярности тоже не помогает. Может у кого такое было?

Электродед.

Изменено 28 января, 2015 пользователем newbazis