Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[medveddoff]

Вы имеете в виду однотактный мост?

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем medveddoff

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[czkv]

Да.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[medveddoff]

Да, поскольку и максимальный Кзап у такой схемы будет равен 0.5, если убрать паузу до нуля. Таким образом, весь "диодный" полутакт идёт на благое дело запирания тиристора. практически без расходования энергии резонансного конденсатора.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nikolaj]

По поводу тиристоров!Применял ВТ151-800 с любыми надписями-проблем не было,на счет других марок утверждать не буду!Проверил,что в раскачке тоже любой ку221 работает,хотя до этого утверждал другое!Все дело в настройках контура л2,трансформатор,р19.Идеально настроенная схема работает при замене элементов задающего,тиристоров без изменений!Кстати ,вместо светодиодов везде применил лампы накаливания 110в,отличные стабилизаторы получились!

[kiborg16]

medveddoff при настройке аппарата на макс. частоте было замечено , что если снимать амперы только с одной половинки вторички транса Т1 , которая работала при обратном ходе ,то тиры начинали сбоить , т.е. не хватало энергии на закрытие.

Вы предлагаете попробывать энергию обратного хода оставить чисто на закрытие тиров , а вот получиться ли увеличить заполнение , надо проверить .

[ВАДИМ2]

Многие варианты здесь уже повторяются - и однотактное выпрямление я уже предлагал, и диод перед дросселем по +300В и много ещё чего, и уверен, что не я первый. Только мои сообщения зачищали и грязью поливали - а Г. попу лижут... )))

С Г. как-то бесполезно общаться,- но я спрашивал не только о ВАХ. Ведь уже писали в теме, что не всякий двухтакт, работающий на нагрузку обычную, сможет работать на дугу и тем более сварочником - вспомните, Сантёр много сделал в этом направлении. А значит речь уже о переходной характеристике инвертора, а не только ВАХ.

Поэтому, Мастеровой bashir, вопрос реально интересный и к Гиратору прямого отношения не имеет - только в ту же сторону, что и Г.. Теоретически у меня понимания не хватит, чтобы на него ответить - может Гиратор сможет.

...И я никого не настраиваю - говорю прямо или плюю и прохожу мимо. )))

А что касается "капельного переноса металла" и прочего - это вообще отдельная, особая сторона вопроса. Разобраться бы сначала, есть ли у тиристорного какие-то особые свойства вообще - поэтому и повторил этот вопрос. Его тоже уже здесь обсуждали раньше, если помните.

[ВАДИМ2]

Прямоход, металл ,,дует ,, в одну сторону, обратоход, в другую. Сварка хоть и --онанотиристорная-- но выпрямитель то под две полуволны?

Если вводить "рекуперацию" мы только уменьшим потребление но ,,дутьё ,, то увеличим этим.

А в процессе сварки соотношение прямого и обратного меняются? Уже писали - меняется. )))

Кроме того, если нет "рекуперации", то в процессе сварки энергия гуляет внутри схемы, определяя свой отклик по ВАХ и по времени. А если есть "рекуперация", т.е. убирание части колебательной энергии из схемы, то это может повлиять и на ВАХ, и на скорость и силу реакции инвертора на КЗ, или обрыв дуги и т.п..

Да, поскольку и максимальный Кзап у такой схемы будет равен 0.5, если убрать паузу до нуля. Таким образом, весь "диодный" полутакт идёт на благое дело запирания тиристора. практически без расходования энергии резонансного конденсатора.

Там были ещё аргументы : упрощение монтажа, уменьшение веса , увеличение стабильности в работе и ещё что-то,- уже и не помню. Но нужно размагничивать трансформатор, тяжелее выпрямителю... Частоту увеличить не получится,- это другая история. Изменено 23 сентября, 2015 пользователем ВАДИМ2

[medveddoff]

Многие варианты здесь уже повторяются - и однотактное выпрямление я уже предлагал, и диод перед дросселем по +300В и много ещё чего

Дайте пожалуйста ссылку на те страницы форума, где выпредлагали упомянутое вами.

Спасибо.

[kontakt]

.......

Идеи нашего коллеги Контакта, всегда были для меня привлекательны,....

Мне больше понравилось, как вы так ввернули о греках и очень низком тоне.. Спасибо. Мы же делаем общее дело,

Возможно, я немного к этому увлечению отношусь по другому. Не на деталях сэкономить а наоборот, Взять самые ,,крутые,, сварки в мире и сделать одну, для себя, но что бы она превосходила по качеству всё что было изобретено в сварочном деле. И не меньше.

[Petro63]

Вот это цель! Полюбить - так королеву!

[amrah.bo]

Верно!

[ВАДИМ2]

Дайте пожалуйста ссылку на те страницы форума, где выпредлагали упомянутое вами.

Спасибо.

... И я бросился вычитывать, где там что сохранилось ??? Модератор удалял сообщения на своё усмотрение, не задумываясь о технической стороне, а повинуясь личным предвзятым суждениям,- вы же видите. На удаление весьма важной информации жаловались и некоторые участники темы. Самые продвинутые идеи, на мой взгляд, были у Сантёра,- поищите, если они тоже не были удалены... А от меня - это так, фантазии.

...Например, если в модели гиратора убрать одну из вторичных обмоток, а анод освободившегося выпрямительного диода подключить к минусовому выводу выпрямителя, то в работе виртуального аппарата ничего не изменится.

Откуда вы взяли этот рисунок?

[пцр]

Медведёв у Гиратора, для умеренного использования.

[medveddoff]

В разделе "Мои картинки", на radikal.ru, у "удалённого с поля" Гиратора много разных рисунков, посвящённых анализу работы обсуждаемого здесь устройства.

Последний рисунок такой:

[BigMuzzy]

Гиратор , возможно вы покажете модельку транзисторного самовозбудного

инвертора на 15-20А с параметрическим ограничением тока КЗ ,

контролем тока намагничивания и трансом на колечках без зазора.

С разумным балансом между примитивностью и работоспособностью.

Собрав и настроив одну ячейку , следом можно наклепать

еще несколько до необходимого суммарного тока .

Регулировать ток возможно галетником , включая необходимое число ячеек в работу.

Синхронизация ячеек скорее всего будет недопустимым усложнением )).

Галетником же можно решить плавное(точнее ступенчатое) подключение к сети .

В конечном итоге такая конструкция может выйти дороже ,

однако собирая по одному модульку --затраты можно растянуть во времени

а получить результат быстрее , чем понадобится на изготовление и доводку тиристорника.

Гиратор ,конечно , может довести до приемлемых характеристик тиристорную варилку ,

только это уже будет совсем не та изначальная простая схема

и это будет цена победы над не до конца управляемым полупроводниковым прибором.

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем BigMuzzy

[пцр]

Посмотрел, как будет работать мой 2хтакт с контролем равенства напр. на тиристорах(с пробелами между). Синусоциидально:феррит не обжимается, колебания разъехались.Мне хотелось "услышать" вдуч и . Картинки носят информ. хар-р. Мазины с Запорожья. Гиратор,транзисторы нас ждут. Эво люция.

[ВАДИМ2]

Медведёв у Гиратора, для умеренного использования.

Как я помню, там и ещё кто-то был... Вот он - Двуликий Анус... Вот ведь до каких вещей доводит потребность общаться.

В разделе "Мои картинки", на radikal.ru, у "удалённого с поля" Гиратора много разных рисунков, посвящённых анализу работы обсуждаемого здесь устройств...

Тогда объясните, откуда на том, предыдущем рисунке возникает ток в выходном дросселе в паузах между включёнными состояниями тиристора, или схема не соответствует ? Этот ток видно на уровне до 80А. Кроме того, поведение схемы не похоже на то, что я моделировал для однополупериодного выпрямления - хоть и было это много лет тому назад...

Ещё можно убрать Л13 и добавить конденсатор, параллельно Д71,72 - может лучше станет...)

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем ВАДИМ2

[medveddoff]

Вместо устных рассказов о том, что вы делали и как моделировали, как мне кажется, уместнее просто обнародовать рисунки результатов моделирования. Ведь сколько не кричи халва!, халва!, во рту слаще не станет.

По поводу объяснения замечу, что прежде всего нужно грамотно спрашивать, т.е. давать ссылку на схему и позиционные обозначения элементов на ней, про который вы спрашиваете. А конкретно вам может ответить лишь автор, если он здесь появится. Но по моему личному мнению, которое не претендует на объективность, уровень вашей подготовки в ТОЭ весьма низок и вам сложно будет понять его объяснения.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем medveddoff

[пцр]

Кремень !

[тимвал]

Дайте пожалуйста ссылку на те страницы форума, где выпредлагали упомянутое вами.

Спасибо.

... И я бросился вычитывать, где там что сохранилось ??? Модератор удалял сообщения на своё усмотрение, не задумываясь о технической стороне, а повинуясь личным предвзятым суждениям,- вы же видите. На удаление весьма важной информации жаловались и некоторые участники темы. Самые продвинутые идеи, на мой взгляд, были у Сантёра,- поищите, если они тоже не были удалены... А от меня - это так, фантазии.

Зачем же вычитывать, вполне достаточно воспользоваться поиском. Впрочем Вы прекрасно понимаете что показать реально Вам нечего, окромя псевдотехнических фантазий. Потому и не "бросились" видимо.

Я не поленился и бегло просмотрел ВСЕ Ваши посты в этой теме, а их с 2011г. накопилась не одна сотня.

Ни одного фото реального аппарата. Ни одной осциллограммы. Ни одной схемы подкреплённой хотя бы простейшими расчётами или макетированием. Отыскалось только одно слабенькое моделирование и то лишь сетевого выпрямителя.

КПД вашего здесь присутствия явно близко к нулю, а амбиции просто зашкаливают. Может стоит поубавить гонор?!

[kiborg16]

пцр вы главного не сказали , что дало последовательное соединение тиров - прирост по частоте или только стабильность при повышенном напряжении в сети?

[ВАДИМ2]

Вместо устных рассказов о том, что вы делали и как моделировали, как мне кажется, уместнее просто обнародовать рисунки результатов моделирования. Ведь сколько не кричи халва!, халва!, во рту слаще не станет.

По поводу объяснения замечу, что прежде всего нужно грамотно спрашивать, т.е. давать ссылку на схему и позиционные обозначения элементов на ней, про который вы спрашиваете. А конкретно вам может ответить лишь автор, если он здесь появится. Но по моему личному мнению, которое не претендует на объективность, уровень вашей подготовки в ТОЭ весьма низок и вам сложно будет понять его объяснения.

Т.е. вы не поняли, что выложили ? Понятно теперь, почему вы не поняли, о чём я спрашивал. - не надо перекладывать с больной головы на здоровую, это аморально.

[medveddoff]

Да нет, это вы так ничего и не поняли.

Тем не менее, лишённый права голоса оставил для вас рифмованное послание:

Ты постишь муйню в который раз...

Ну что тебе придумать в оправданье?

Интеллекты разные у нас

Повышай своё образованье!

[medveddoff]

Посмотрел, как будет работать мой 2хтакт

Из ваших осциллограмм не понятно, в каком режиме они снимались. Да и рисовать на полях номинал датчика тока и прочее, как мне кажется, лишнее.

Более информативным является простое указание ампер на клетку.

В рисунках известного персонажа появилось обновление:

Очень похоже на первую из ваших картинок, но при вменяемой величине индукции в феррите.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем medveddoff

[пцр]

""Понянтно".Продолжайте наблюдение. .."Интеллект у меня вдоль спины и обществ. работу мне не потянуть.У общества сложилось мнение, что правильно включать тир-ы нужно с интллектуальной паузой.Некая гарантия от скв. тока. Вышла полная ерунда. Колебания приняли спокойный хар-р, расползлись без насыщения. Однот. осц-а -баловство со снегом в "горах". В двухтакт ставились ВТ-151(по 5шт) при этих же условиях(3эл.,150а)-держали,но феном не грел. Потом схема включалась в однот-й режим(тяжёлый),чтобы увидеть разницу в работе одной или двух посл. групп ВТ-151.Одна- не держит. Офенивание теплом послед. соед-х- па-пум-пи-пам-ПУХ. Ток в сети(по элек-магн. стрел-у)при сварке 28-30А. Однотактный после 100А -"ложиться" ,кормишь, кормишь,а прибыль-мизерна. Теряюсь в догадках. Пока я шёл сюда, то некоторые отсюда.40-50-е стр-ы АНТ4.Этим штукам мешают тиристоры и феррит(себя..). Документ "заразный",коня потеряешь.Не делал. "Павлины (рожки) говоришь".

tir_inv.zip