Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[kiborg16]

Исправил , ток 6А мал при КЗ вторички .

Когда первый раз собирал эту схему , но с параллельным контуром , тиры ВТ151 тоже рвало на ХХ , там причина была с кондером в отриц. смещении ( пробивало).

Изменено 7 января, 2016 пользователем kiborg16

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Yu-ri]

. Аппарат держит ХХ и КЗ. При замыкании одного плеча вторички ......срывается генерация, Китайские клещи показывает ток потребляюший из сети 6А при КЗ.

Пока рано утверждать , что Ваш аппарат держит КЗ. При КЗ генерация срываться не должна. Должна только измениться частота. Обязательно замерьте какое напряжение на конденсаторе С5 (1000 мк 400в) при КЗ. А то показания тока в 6 А при КЗ очень малы.

Еще неплохо бы показать Вашу схему в нынешнем состоянии. Пробовал смотреть Ваши предидущие сообщения, во многих сообщениях смысл - сейчас сделано так, буду переделывать.

Для полного понимания можно составить список всех компонентов. И помечать что менял, что нет. Этот список должен содержать всё - включая все провода и даже плату радиаторами. Делать вывод об исправности компонентов можно только после проверки их в реальном сварочнике. К сожалению измерительные приборы меряют параметры при очень малых токах через компоненты.

Есть еще вопрос - тиристоры погибают при розжиге дуги на максимальной или на любой частоте.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[amrah.bo]

Тр1 ( сердечник 6 шт. ПЦ15) первичка 12 вит, вторичка 2+2 вит.(фотку выложу). Индуктивность первички 144 мкГн, при КЗ 68 мкГн. Нихром 1 ом. С5 1600 мкф, С6-С17 1,6 мкф, тиры BT152-800R NXR 5 шт.

R19 470 ом 10 вт.; ЗГ на DB3; обратный диод DSEP 60-12A; L2 на одном ПЦ15 14 вит.; L1 на сердечнике сечением 6 кв. см. витков (точно не помню) больше 100, индуктивност 7,5 мГн. сопротивление анодного смешение 0,11 ом; входной выпрямительный мост на 35А; выходные диоды DSEP 60-12A 2+3 шт; на выходе 8 шт. К73-17 с емкостью 0,47 мкф. Уравниваюших резисторов не ставил. Схема Обухова.

Ток мерил китайским клещом и DT9205A, и ТЛ-4М. Разница показаниях есть, но не такая большая.

При частоте который лопнул тиры ХХ был 2,5А, КЗ 6А. Разок 15-20 нажимая на кнопку проверял ХХ и КЗ. При КЗ через секунд 8-10, когда проволока краснеет и срывался генерация. Ток отрицательного смещение 60 мА. Последний раз 1 тир лопнул, у 2-х тиров обрыв К-У переход и обрыв R7-R11. Прошлый раз когда лопнул тиры и частота и ток был больше.

При сетовому напряжении 214 вольт на электролитах 290 вольт, при КЗ 260 вольт.

Изменено 7 января, 2016 пользователем amrah.bo

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yu-ri]

amrah.bo еще раз напоминаю - обратите особое внимание Ваш сварочник при работе совсем не потребляет ток. 6 А при КЗ очень мало. Проверьте входной диодный мост на 35А, входной тиристор, цепь управления входным тиристором. Возможно чтото сгорело или тиристор не открывается вовремя. Входной тиристор на время настройки можно заменить мощным выключателем (автоматом типа ВА47-29). Для проверки этой части схемы под реальной нагрузкой можно на выход дросселя L1 прицепить утюг и неторопясь провести все измерения

Еще в Вашем аппарате применен необычный обратный диод DSEP60-12. Параметры его очень близки к DSEI60-`12 (который у меня отлично работает), но вот как будет себя вести "диод с мягким восстановлением" ( Diode with soft recovery) в сварочнике -Вам придется разбираться самостоятельно

©

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[czkv]

А если бы СТ намотали "Ш"- образно при тех же витках и зазоре около 0,5мм таких проблем думаю не возникло бы.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kiborg16]

По своему опыту скажу , что во всех моих аппаратах трансформатор Т1 "Ш" образный имеет первичку 8 витков , а вторичка 1.5+1.5 витка и это количество витков самое оптимальное , особенно при повышенном сетевом напряжении 235-245 В.

Трансы делал и на 2 комплектах Е70 Эпкос , и на 6-8 комплектах сердечников ТВС2000НН , и гибрид 1 комплект Е70 Эпкос + 2 комплекта ш16*20 2000нн , витки везде одинаковые , разные только зазоры ну и вых. ток.

Изменено 7 января, 2016 пользователем kiborg16

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oleg1ma]

Уравниваюших резисторов не ставил.

Вот это зря.

[czkv]

С ними легче но и без них работает.

[amrah.bo]

Сегодня проверял выпрямительный мост и VS1, они рабочие. L1 поменял , отрицательное смещение и выходные выпрямители отсоединил. Включил в сеть и нажав на кнопку потихонку поднял частоту( без нагрузки). При ХХ-у 3,5 А опят лопнули тиры. До этого момента свист был без перебоев. Не понятно почему лопается тиры. В ЗГ последовательно пер. резистором подключено еще один резистор номиналом 20 килоом(общий сумма сопротивлении зарядной цепи конденсатора в ЗГ пер. сопр. 22к+38,2к . Конденсатор 47нф). У вас У кого какие номиналы деталей в ЗГ.

В начале, когда я только начал наладит аппарат, при подеме частоты были бахи, сгорал предохранитель. Подбором R19 добивался стабильную работу аппарата. Зажигался дуга легко, но ток был мало.Тогда аппарат работал частотой гораздо выше чем сейчас.

[czkv]

DB3 менять не пробовали?

[amrah.bo]

Завтра менять буду и db3. Интересное то что с тирами вместе погибает R7-R11.

[kiborg16]

amrah.bo что-то защита у вас не срабатывает , если все правильно , то при настройке у вас могут быть только срывы генер. без всяких бахов и т.д.

Защитное сопрот. у вас стоит перед L1?

Дроссель L2 какой?

В генер. поставте послед. 2 динистора DB3 , частотозадающую емкость увеличте до 90-100нФ , сопрот. перед регулятором частоты не много уменьшите (подберёте).

Вы собирали по послед. схеме (баян кондеров послед. с первичкой транса Т1) или по авторской ?

Изменено 9 января, 2016 пользователем kiborg16

[amrah.bo]

Защитное сопрот. стоит перед L19(сложенный на 3 спирал от печки с сопротивлением 1 ом). L2 намотан на один ПЦ15 витков 14. Схема авторский, но ЗГ на одном DB3.

В данный момент нет никаких бахов. При подеме частоты раз и разлетает тиры, за одно вылетает сопротивлении.

[kiborg16]

amrah.bo переходите на послед. схему , она надежней , для тиров ВТ151-152 это лучший вариант , у вас все получится .

И не играйтесь с ХХ , этот режим и выводит тиры из строя

Изменено 9 января, 2016 пользователем kiborg16

[amrah.bo]

kiborg16, пож. выложите послед. схему, которую вы сами используете.

[Yu-ri]

amrah.bo - свои соображения отправил в личку.

[kiborg16]

Вот основа. Рисовал давно , потом изменял некоторые элементы , например R12-R13 ,С1, R21 , R18.

Изменено 10 января, 2016 пользователем kiborg16

[amrah.bo]

Yu-ri, я вас не понял.

[amrah.bo]

Сегодня я в ЗГ конденсатор увеличил 100нф, ставил 2 DB3 последовательно, уменьшил сопрот. зарядный цепи(пер.сопр. 22к+10к) и увеличил баян конденсаторов до 2,6 мкф. поменял обратный диод на 3 последовательно подключенный КД213Б. При этом замкнутом на проволоку диаметром 4 мм и длиной 5см вторичке на мах. частоте потребляет из сети 3,5 А. В это время падение напряжение на VS1 0,5 вольт, на нихроме 2,5 вольт, на электролитах уменьшается напряжение на 20 вольт. Выходное напряжение 60 вольт. на ХХ-у мах.частоте. Не знаю дальше куда двигаться.

[Yu-ri]

Yu-ri, я вас не понял.

В правом верхнем углу каждой страницы темы есть закладка с названием Вашего профиля. Надо ее развернуть и открыть раздел личные сообщения. Там и лежит мое письмо

[newbazis]

amrah.bo Поставьте нормальный обратный диод (например 40EPF12, или как у Юрия DSE). Диоды КД213, если у кого и работают, то с огромным перегрузом. Со временем всё равно вылетают или деградируют.

КД213 нормально работают в выходном выпрямителе.

Аппарат хоть и называется из деталей старых телевизоров, но таковых для сварки почти нет, или телевизоров надо два десятка.

Начните с замены обратного диода, а дальше дело пойдёт.

Удачи вам, Электродед.

Изменено 10 января, 2016 пользователем newbazis

[Мастеровой bashir]

amrah.b если судить по фотографии силового трансформатора,намотали Вы его не совсем удачно!? Первичка и вторичка находятся как я понял,на разных стержнях!? На инверторных сварочных аппаратах при такой намотке снять хороший сварочный ток практически не возможно!?

Его следует перемотать как на картинке внизу *образец*,вторичка плотно мотается прямо на первичку,обе обмотки должны быть на одном стержне и мотать их нужно в одном направлении,зазор в сердечниках должен-быть минимальным!

Изменено 10 января, 2016 пользователем Мастеровой bashir

[newbazis]

У человека при токе из сети 3,5А летят тир-ры, а ему предлагают сделать Т1 с жёсткой хар-й. У меня самый первый аппарат построен по схеме Обухова, на 3-х ТВС-х, но с усовершенствованием из Форума. Ток из сети 17-18А, на дуге 120А. И работает каждый день помногу.

Думаю, что Т1 с намоткой всех обмоток на среднем керне можно поставить в отлаженный аппарат, устранив причины, о которых пишет amrah.bo.

Электродед.

Изменено 11 января, 2016 пользователем newbazis

[kiborg16]

"Ш" трансформатор лучше мотать так - первичка намотана на одной половине сердечников , потом зазор , вторичка мотается на другой половине сердечников .

[Yu-ri]

amrah.b если судить по фотографии силового трансформатора,намотали Вы его не совсем удачно!? Первичка и вторичка находятся как я понял,на разных стержнях!? На инверторных сварочных аппаратах при такой намотке снять хороший сварочный ток практически не возможно!?

Мастеровой bashir способ размещения обмоток совершенно нормальный и удачный. Особенно для тиристорного сварочного аппарата. Именно таким размещением обмоток достигается крутопадающая ВАХ - при которой сварка наиболее комфортна. В тиристорном сварочнике нет обратных связей по току и напряжению и невозможен другой способ формирования нужной ВАХ. В транзисторных инверторах (там где есть ОС по току/напряжению) как раз чаще применяют другой способ размещения обмоток. А то что снять хороший ток при таком размещении невозможно вообще полный бред. Все свои (и несколько чужих) делал именно так и никаких проблем с током.

Какой то неудачный пост у Вас получился - лечение по фотографии не удалось. Про то что невозможен другой способ формирования ВАХ я тоже приврал. Можно применить балластный резистор, как в старых сварочных трансах. Но это совсем неэкономично и вообще бредово