Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[newbazis]

НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ. НУЖНО ИЗМЕРИТЬ ТОЛЩИНУ ЛИСТОВОГО МЕТАЛЛА, ИЗ КОТОРОГО ОТШТАМПОВАНЫ НОЖКИ ТИРИСТОРА. ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ТИРИСТОРЫ С ТОЛЩИНОЙ МЕТАЛЛА 1,3мм,

ТО ЭТО НАСТОЯЩИЕ. ВСЕ, ЧТО МЕНЬШЕ - ЛИПА ДЯДИ ФАНА.

ЭЛЕКТРОДЕД.

Изменено 18 января, 2016 пользователем newbazis

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[czkv]

Ну правильно, у них сечение не квадратное а прямоугольное 0,9/0,5мм верх утолщение 1,3мм, я так понял.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[newbazis]

смутно догадываюсь, что 0,9 это ширина вывода, 0,5 толщина металла. А 13мм это длина ножки. Но лучше пусть он сам объяснит.

Электродед.

Изменено 18 января, 2016 пользователем newbazis

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[amrah.bo]

Выводы тиров сделано из листового металла толщиной 0,5 мм , ширина вывода 0,9 мм , длина 13 мм.

Интересно, сечение вывода 0,5 кв. мм , а это сечение выдержит 20 А? Плотность тока получается 40 А/ кв. мм.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[newbazis]

В том то и дело, что толщина выводов - это самый первый признак подделки. Год назад ремонтировал один телек. Пробило транзистор BU808. Штука довольно дорогая, да оригинала как раз и не было. Продавец прямо сказал, есть подделка, но работает. Телемастера уже брали сотню и ещё никто не сказал, что плохие. Взял и я (благо дело, вдвое дешевле).

Поставил, год уже работает. Т.ч., подделки тоже разные бывают (с лазерной маркировкой тоже). Мой транзистор её имел, а ноги были вдвое тоньше. Проверить бы ваши тир-ры на предельное напряжение, а лучше всего подставить заведомо исправные.

Меня удивляет цена (вы дали за 50шт. 12 долларов). Подозрительно дёшево. У нас на сегодня 1шт. один доллар (ВТ151). А ВТ152 1,5 дол. за шт. Но оригиналы.

Думаю для вас выход один - подставить тиристоры другой партии, может даже 6509. У Юрия на них аппарат работает ведь.

В общем, пробуйте, Электродед.

Изменено 18 января, 2016 пользователем newbazis

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kiborg16]

amrah.bo у вас такие тиры?

Изменено 18 января, 2016 пользователем kiborg16

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nikolaj]

А зазор какой?ДЛЯ ВТ151 зазор по 2 листа ксероксной бумаги под каждое плечо,ну 3мах,При большем я аппарат практически не запускал-сбоил.Ранее ,в институте нас учили зазор считать по одному плечу,т.е. это 0,2-0,3 мм,а сейчас вижу считают по 2-м ,т.е. это 0,4-0,6мм.Может зазор великоват?А феррит случайно в трансе не лопнул?

[czkv]

Николай ни от зазора ни от лопнувшего феррита тиры разрушался не должны! Скорее всего брак или нечто не то в их корпусе. Я как только не глумился когда-то над ВТ-шками, было пару раз по глупости воротил они переиграли по тихому и все но чтоб их разрывали то такого ни разу небыло. Когда-то писал что ради эксперимента СТ делал на одном строчнике Н-образно витки непомню уже, аппарат верил тройкой но не долго влет в насыщение с сильным перегревом и плавный переход на сбои частые прям как из пулемета. И тирам хоть бы что.

[amrah.bo]

Тиры вот такие. На сайте алиэкспресс таких тиров китайские поставщики предлагают от 17 центов до 1,5 доллара. А как разберешься какой оригинал, какой подделка? У всех фотки одинаковые.

Изменено 18 января, 2016 пользователем amrah.bo

[newbazis]

amrah bo. Рассмотрел ваши разрушенные тир-ры. Они ВТ152. Скажите, а ВТ151 тоже разрушались? Вы их ставили или нет?

Когда получу ответ, скажу дальше.

Электродед.

[amrah.bo]

Других тиров не ставил

[czkv]

Тогда стоит попробовать другие или купленные в другом месте.

[newbazis]

Так вот, я просмотрел много данных (в разных источниках) о тиристорах ВТ151 и 152. Везде время закрытия указано для того и другого 70мкС. У 152-го постоянный ток больше - 20А вместо 12 у 151-го. Это правильно. И только в одном справочнике (европейский 3-х томный справочник vrt ) в 1-м томе сказано, что ВТ151 это Thy Fast и для него время открытия 2мкС, а ВТ152 это Thy 50Hz и для него время открытия 35мкС.

Время закрытия они не указывают. Т.ч. то, что у некоторых работают тиристоры ВТ152 ничего не значит. Возможно некоторые ВТ152 выпускают и такие и такие, а все 151-е только высокочастотные.

Думаю, вам надо отладить аппарат на 151-х, а потом, если захотите, можно попробовать и 152-е. Тем более, писали на Форуме, что 5шт. 151-х с головой хватает.

Электродед.

Изменено 18 января, 2016 пользователем newbazis

[nikolaj]

хватает с головой,даже при емкости 4,65мкф,они не греются никак,но это ВТ151,на счет 152 ни разу не ставил,

Изменено 18 января, 2016 пользователем nikolaj

[ant4]

Раз такой вопрос назрел,то нужно опубликовать фотографии и производителей этих"ВЧ" тиристоров ВТ.Я покупал ВТ в г.Киеве в спецмагазине и на них также не смог разогнать аппарат.С тиристорами ТБ и ТЧ настраивается легко.

[newbazis]

amrah bo выложил фотки таких тиристоров. Это ВТ152. Но ведь по справочнику они на 50Гц. Какие претензии?

И на форуме мелькало, что на них тоже аппараты работают. Другое дело, что в большинстве справочников для ВТ151 время закрытия приводится 70мкС. А они закрываются намного быстрее. Так этому тоже можно дать объяснение : отрицательного смещения нет, а просто стоит резистор 100 Ом между уэ-к.

Мы же применяем отрицательное смещение, вот тир-р и закрывается намного быстрее. Для тиристоров, например, КУ221 приводятся цифры закрывания и со смещением и с резистором, а для ВТ151 только с резистором.

На практике у всех применено отрицат. смещение , вот аппараты и работают на частотах намного выше.

Электродед.

Изменено 19 января, 2016 пользователем newbazis

[Yu-ri]

Привет всем.

Раз такие проблемы с подлинностью тиристоров , то показываю крупные фото моих, исправно работающих тиристоров (фото сделаны с запасных тиристоров). Сам впервые на фото разглядел, что кроме нанесенной маркировки , в середине корпуса есть круглый штампик .

[amrah.bo]

У меня под рукой был тиристор КТ702 фирмы TESLA (100 вольт , 15 А). Ставил его на аппарат. Аппарат сгенерил нормально. Низких частотах выходное напряжение 70 в. Легко зажигалось дуга (при этом ток от сети 4 А). Дальше поднят частоту не осмелился, тир же на 100 в. Его ставил без радиатора, он был за несколько сек.теплый.

Изменено 19 января, 2016 пользователем amrah.bo

[ant4]

100в-это вообще не то.В резонансе в этом сварочнике 700-900В.Я раньше ради прикола разгонял тиристоры Т(1кГЦ) до 4кГц.Очень сильно разогреваются и вообще КЗ не держат.Но на ХХ с огромным нагревом кое как живут. ТЧ на ХХ разгонял на 54кГц,но тоже ХХ не держит.Не нужно по этому завышать рабочую частоту,на ней любой тиристор работать нормально не будет.Для этого и выпускают быстродействующие тиристоры.То,что Тиристоры ВТ работают с параметрами выше паспортных-хорошая находка.Но клепают сейчас детали все,кому не лень,и у каждого свои материалы для производства.Вроде бы то и так а-результат разный.Раньше даже тестировал тиристоры ТЧ и ТБ и они все показали разную максимальную частоту(разное время закрывания).Схема как у аппарата,без тиристора защиты.Дроссель -одна обмотка с дросселя Ч/Б телевизоров.Электролит 200мкФ. 1 сердечник ТВС-110ЛА. 16витк первички-диам.1,2мм,вторичка 1+1виток.Два КД 213А на выходе по одному в плече.Никаких смещений.обратный диод и снаберная цепочка-обязательны.Генератор по любой схеме,но с шкалой,проградуированной по частотомеру.На каждом тиристоре делал надпись-например 8,6 или 10,2 (кгЦ).Нагрузка - кусок нихрома от плитки и лампочка паралельно ему.Потом выбираем лучшие или с одинаковой предельной частотой генерации.Может быть один с низкой частотой и вся линейка будет работать из-за него плохо.

Изменено 20 января, 2016 пользователем ant4

[newbazis]

Вот ещё один признак, высокочастотный тиристор или нет : собираем простенький приборчик с лампочкой (не со светодиодом), открываем тиристор и замеряем на нём падение напряжения. Чем оно выше, тем большую частоту даст тиристор.

См.стр.32,10-я строка снизу. Тиристоры, технический справочник. Перевод с английского Лабунцов, Обухов, Свиридов. М. 1971.

Вот потому КУ221 и имеют падение 3,5В, минимальный ток управления 150мА.

У тиристора ВТ152 всего лишь 0,7В.

Тиристоры КУ221 ругают не потому, что кака вообще, а потому, что наряду с годной продукцией в продажу

поступает явный брак, который вообще не должен выходить за ворота завода.

В своё время поразился, когда узнал, на Львовском заводе цветных кинескопов годная продукция составляла всего 10%. Остальные 90% шли в брак на разных стадиях изготовления, но за ворота завода

попасть не могли.

Электродед.

Изменено 20 января, 2016 пользователем newbazis

[czkv]

amrah.bo вам надо поменять тиристоры на ВТ151-800 и всех делов.

[kiborg16]

Интересные обсуждения что лучше ВТ151 или ВТ152 .

Уже много раз сравнивал их даташиты , частотные характиристики у них одинаковые , у ВТ152 макс. рабочий ток выше и точка.

А причину выхода из строя тиров так и не узнали .

Если почитать мои ранние сообщения 2010 г , то у меня тоже были неудачи с разлетом или пробитием тиров ВТ151 по авторской схеме , пока нашол причину 20шт ВТ151 были уничтожены .

А причина была в кондере в отриц. смещении , заменил на 0.6 мкФ *600В и все стало нормально.

[newbazis]

Одинаковы то одинаковы, но вот в одном справочнике всё-таки частотные хар-ки разные. Вт151 тоже вылетают, но Вы же сами пишете, что причина была другая. Получается, что 20шт. были уничтожены напрасно?

Вполне возможно, что он поставит ВТ151, и они тоже будут вылетать, потому, что тоже есть какая-то

третья причина.

Благо дело тиристоры ТЧ - на каждом написаны хар-ки данного экземпляра. Хоть приблизительно можно знать, на что расчитывать.

Электродед.

Изменено 21 января, 2016 пользователем newbazis

[Yu-ri]

пока нашол причину 20шт ВТ151 были уничтожены .

Круто , оказалось что я случайно избежал проблем, потому, что не использовал простую схему отрицательного смещения. Два раза для смещения использовал отдельный источник напряжения (от него вентиляторы охлаждения на 12V запитывались) И один раз применил отрицательное смещение со стабилизацией тока. Проблем нет, но на всякий случай заменю конденсатор смещения на более высоковольтный

[newbazis]

А зачем менять этот конденсатор? В схеме смещения с отдельным источником никаких бросков напряжения. Я вообще при наладке применял аккумулятор от мобильника, замерял ток и, затем подбирал такой же от витка на Т1.

Электродед.