Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[Lenin*]

Bobruysk, не обижайся, в самом деле,  ведь это не кружок кройки и шитья. Силовая высокочастотная электроника серьезная штука и надо придерживаться определенных принципов построения схем и монтажа р.компонентов. И в нашем деле, если прислушиваться к советам тех ребят, которые сделали аппараты и пользуются ими, то и у тебя будет результат! А если взять тебя, то тебе и гордиться нечем: принцип построения платы силовых ключей правильный, но качество выполненной работы топорное! Короче, отпаивай эти спирали, вообще выбрось их и делай новые, зигзагом из провода Ф1мм. с выс. уд. сопр. Распайку делай на монтажных стойках. Тир раскачки с платы генератора перенеси на общий радиатор. Кстати, материал радиатора тиров у тебя, не особо подходящий: надо мягкий алюминий(у него теплопроводность выше) а не жесткий силумин!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lenin*]

Аwas5, при проектировании платы зад. генератора, временно не устанавливай "внутрь" такие р.компоненты:VT1. VD5,6,7. C3.  R4. Впаяй в плату отрезки луженого провода Ф1мм. В процессе настройки аппарата, возможно придется несколько раз выпаивать их, заменяя другими!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[awas5]

Lenin*                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -VT1. VD5,6,7. C3.  R4- согласен, в принципе то я на время для VT1 уже и панельку приготовил, но наверно Вы правы. Для меня все где есть ВЧ и Катушка это - есть "очень и очень". А  здесь их аж 4 шт. У меня от фразы- "ток есть а напряжения нету" происходит сравнение с пословицей- * у него "ум за разум" зашел *.

Я как соберу подам вольт 30 ( по стабилитронах) а тир нагружу Ом на 30 и посмотрю что он рисует и какая частота ведь ее надо ограничить для БТ152.

А по поводу конструкции  у меня пока мысли  то "разбегаются".

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cthsq]

22 минуты назад, awas5 сказал:

Я как соберу подам вольт 30 ( по стабилитронах) а тир нагружу Ом на 30 и посмотрю что он рисует и какая частота ведь ее надо ограничить для БТ152.

Вместо R2 подстроечник поставь, проще будет ограничивать.

[Lenin*]

Аwas5, так ты надумал делать аппарат на тирах BT-152?  В таком случае, в задающем генераторе сразу делай корректировку: С3,С4-3300. R2-5,6к. R4-200. VD5-VD7-Д814в.Обратный диод 40EPF-12 с резистором анодного смещения-0,05 ом, очень хорошо работает вплоть до частоты 30кгц, но тебе для частоты 5-8кгц, можно применить более дешевенький экземплярчик, типа HER308-608 с восемью штуками в параллель и каждый со своим резистором в 0,2 ом. Годен и диод КД-213,- три последовательно, и две таких цепочки в параллель с резистором 0,05 ом.

[awas5]

cthsq - Вместо R2 подстроечник поставь, не догадался. Открыл Lay и уже поставил.

Lenin* - совет дельный, но R4-200 не моловато ли. Это получается У.Э. тиристора Vs2 через 200 Ом на катод (он не откроется?) + к R4 (200 Ом) в паралель еще Ом 100 переход К - У.Э. не поплохет ли от этого -Vt1?

- надумал делать аппарат на тирах BT-152? - получается что Да.  Тут у нас произошла очень интересная ситуация. Перед новым годом хотел сделать себе подарок и купить как я писал за 1 бакс 8 шт. КУ221- это была минимальная цена, договорился за15 шт. Новогодня суета, забыл. Второго января уехал отдыхать в санаторий приехал в конце месяца звоню, мол куплю, а человек говорит продал, я- что все, ты же говорил их же у тебя больше сотни. Выгребли все. Я до другого знакомого, до третьего... пипец на рынке нет ни одного тиристора. Ладно. От Днепропетровска до Запорожья 80 км. мы иногда через водил маршруток передавали детали. Открываю OLX прога по продаже разной хрени. Забиваю КУ221 в Запорожье - а хрен Вам, не мае ничего. В Харькове - картина Репина- приплыли. Итак почти по всей Украине. Я сам иногда на рынке по выходных тусуюся то знакомые торговцы прикинули что с Днепра увезли шт. 800 тиристоров. И что интересно при покупке никто не смотрел что написано, рабочий или нет, считали и платили. Аналогичная ситуация и с диодами КД213, покупали необрезанные ножки. В субботу посетил рынок ,за диод просят от пол доллара и выше. Дома нашел 22шт. половина паяные с ранних поделок думал может докуплю с десяток новеньких НО ...  Что бы это значило никто не знает. Ну вот как то так!?

[ant4]

3 часа назад, awas5 сказал:

 Что бы это значило никто не знает. Ну вот как то так!?

Кд213  из за содержания золота скупают.А Ку 221 (ультразвуковые частоты переключения-18-20кГц) эксклюзив и аналогов не имеют, тому же они сняты с производства.BT-152 намного тихоходнее-до 6-7 кГц и дуга будет свистеть с этой же частотой.

[Lenin*]

8 часов назад, awas5 сказал:

R4 (200 Ом) в паралель еще Ом 100 переход К - У.Э. не поплохет ли от этого -Vt1?

Доброго всем дня! Аwas5, ты же работал на телевизионном заводе, сколько ведер натаскал кт-117, с блоков питания МП-3-3?! - Ставь да ставь! Шутка. При настройке генератора ориентируйся по амплитуде колебаний, можно по напряжению через диод. Проверь все транзисторы, выберешь с наибольшим размахом. У меня из полутора десятка проверяемых VT1, в генераторе, с номиналами элементов по авторской схеме, работало только два экземпляра. Номинал R4 начни с 560 ом, U питания 27в. При необходимости U поднимешь до 30-31в.

[Lenin*]

Забыл написать. Аwas5, за диоды кд-213а не печалься, ты ведь сделал удвоитель сети, "прозвони" все, как показала проверка, начало эл."пробоя" наступает за 500вольт! Светодиод начинает едва мерцать. У диодов 2д-213а, этот параметр как ни странно, намного хуже! Интересно то, что за все время работы с упомянутыми диодами, ни один не "накрылся", а все были со списанной аппаратуры, да главное запаяны были в схеме- выводы завязаны узлом! Я не откусывал, маялся разматывать, для баяна нужны были длинные выводы диодов. Я тогда приготовил себе их 250шт.

[Serg247]

Размотать 250 диодов... Опять напоминает русский бизнес про найти ящик водки, продать, а деньги пропить.  Опять упираемся в лучше бы пил, как в той песне. Оч давно мой товарищ начинал свою смену компов с того, что паяльной лампой прошёлся по 42-й ЕСке и продав "жёлтый" (с кавказским акцентом  ) купил 386-ю настоящую IBM и понеслось... Мир же не стоит на месте! Скоро усе старые детали от телеков скупят на "жёлтый" и наконец сия эпопея закончится и народ перестанет себя мучать, то бишь страдать.

 

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Serg247

[Lenin*]

Serg247, дело того стоило! Разработал "технологию по отматыванию"и помощники были. Как показала практика, Советские диоды лучшие в мире! 

[oleg1ma]

а много вы диодов видели кроме китайских?? 

[Lenin*]

Оleg1ma, провокационный вопрос. - Китайских не видел!

[awas5]

А чем плохие Ку221, в телевизоре УПИМЦТ через Два тира прокачивалось 200 ватт, а сварке через 5 шт. качалось более 2000 ватт. Дайте на bt152 в 10 раз больше -20 000 ватт и увидим результат, как долго они проработают.

Хоть подбирай, не подбирай результат будет такой же.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем awas5

[Lenin*]

Общая мощность потребления телевизора УПИМЦТ модели 201 составляет 200 Вт, 202 — 175 Вт, 208 — 145 Вт. Напряжения +12 В, +15 В, и +250 В, вырабатываются блоком питания, и только напряжения −18 В, +24 В и +220 В, вырабатываются блоком строчной развёртки; Трансформатор питания ТС-250.Поэтому тиристоры строчной, не могут прокачивать мощность 200вт. У меня в Смольном стоял такой УПИМЕЦ, питанием обеспечивались с трамвайных линий постоянным током. Переменку же получали специальными осцилляторами оборудованными в подсобном помещении.

[awas5]

 Уважаемый тов. Lenin* - Вам то ли дурить народ,

                                               Потому что правда Вот -

 Телевизионный приёмник цветного изображения "Берёзка Ц-202-2", кроме своего оформления не отличается от описанного. Основное технические характеристики: Размер изображения 362х482 мм. Чувствительность 55 мкВ. Разрешающая способность 450 линий. Номинальная выходная мощность около 2,5 Вт. Диапазон воспроизводимых звуковых частот 100...10000 Гц. Телевизор питается от сети переменного тока, с напряжением только 220 В. Потребляемая мощность от сети 185 Вт. Габаритные размеры любого из телевизоров 760х514х565 мм. Масса 50 кг.

http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/berezka202_1.html

Вот я что смутно уже помню отличие именно того что было в действительности на платах разное в серии Ц201 и Ц202 - аж в 15 Вт. Мне кажется что платы если надо то меняли без особых проблем. Отличие- в основном месторасположение деталей на платах.

Основное отличие было во внешнем оформлении, на 201 задняя крышка алюминиевая на 202 пластмассовая. А морда отличалась точно. Ну здесь лепил кто что мог.

P.S.- Большей популярностью пользовались телевизоры если СВП (кнопки) находились внизу телевизора. Можно было попросить     маленького ребенка переключить канал и он это делал с большим удовольствием. А если было СВП верху то надо было просить старшего ребенка, а он отвечал - я не могу, я занят!!

Я надеюсь Вы не будете утверждать что 200 вт съедал накал, звук и три КТ940.   

Написал как то больше интуитивно ничего не считая. А вот уважаемый на сайте человек когда сделал улучшенную сварку то он писал что варил электродом троечкою ток ампер 150 и на дуге 30 вольт.     Ну это тоже не 2000вт.?

Я просто как бы выступил в защиту КУ221. Ведь их Обухов  заставил работать на больше чем за пределом.

Ведь и Вы сделали на 221 и я когда её увидел, именно Вашу то сказал себе - сварке Быть! Помаленьку сделаю, скоро  лето, частный дом,  огород.  

Мне кажется что и у Вас им не очень комфортно. В Обухова тиры работали на сверх токах  за 8 ампер при 5шт,  у Вас 8 шт. это где то между 3А и 8 Ампер, а чтобы они были нагружены как в телевизоре то их надо шт.15 (написал не считая !!!),  вот тогда сварка будет варить по времени так, как и смотрели УПИМЦА, без перекура и ПВ.- относится к тиристорам, а то напишете трансформатор нагреется!?

Ну как то так!?     

[Lenin*]

Аwas5, я написал, что в строчной р -ке телевизора, тиристоры прокачивают совсем незначительную мощность, меньшую, чем вся потребляемая мощность от сети!

[Lenin*]

18.02.2020 в 23:47, awas5 сказал:

А вот уважаемый на сайте человек когда сделал улучшенную сварку то он писал что варил электродом троечкою ток ампер 150 и на дуге 30 вольт. 

Напряжение дуги, в установившемся режиме сварки, электродом 4мм, при токе 150А, не будет выше 21вольта.Такая вот будет просадка напряжения первоначальных 90вольт(х.х.), имею в виду в рассматриваемых наших аппаратах. Аwas5, 30вольт на дуге, это уже будет при токах около, или за триста ампер!

[Serg247]

А как же эмпирическая формула напряжения дуги 20+0,04(0,05) памноженае на ток? Всяко поболе 21 вольта будет! Формула конечно для линейного отрезка ВАХ, но 150 ампер как раз в него попадает. Итого имеем в зависимости от формулы 26-27,5 вольт. Растягивая дугу могем и 30 поиметь. А 21... "Маловато будет!" (с) :)

[Lenin*]

Serg247, я написал: Напряжение дуги, в установившемся режиме сварки, а про то, чтобы "тянуть дугу" и словом не обмолвился!

[Serg247]

Так и я про установившемся. И формулу привёл не с головы.  А про тянуть дугу так добавил. за жисть...

[Lenin*]

Serg247, если манипулировать держаком, стуча   электродом по свариваемой поверхности, напряжение вообще может подняться выше номинального(х.х.), с возможным выходом силовых диодов и элементов схемы аппарата, из строя! Так и практикуют сварщики для зажигания дуги! А теперь вопрос на засыпку: При возбуждении и установившемся режиме на переменном токе дуги, какое напряжение зафиксируют приборы на дуге: переменное или постоянное, и почему? Ответ обосновать в объеме не менее, чем на двух страницах. Шутка!

[oleg1ma]

при чем тут переменный ток, не гоните пургу, вам правильно все написали 

[Lenin*]

Оleg1ma, правильно, что написали?

[oleg1ma]

что напряжение дуги 26в при токе 150а