Перейти к содержанию

Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров


Рекомендуемые сообщения

А что, практики не применяют ферриты с зазором в центральном керне? Это изготовители согласные на потери и крутят зачем-то ферриты в медь? И "практики" в подобных ветках часто бездумные повторялки и немного познать и пошевелить серым не помешало бы... На сим попрошу прекратить бесполезную полемику, раз не понят посыл и инфа бесполезна.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 15,5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

1 час назад, Serg247 сказал:

 Это изготовители согласные на потери и крутят зачем-то ферриты в медь?

Затем-чтобы экранировать схему от помех.Я думаю,что ты и сам догадался.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Глубокомысленный вывод аналитика!!! Заканчивай бесполезный трёп! Ты всё равно не в теме. Мелкая подсказка про экранирующую обмотку из той же фольги... Как думаешь, что больше излучает обмотка аль феррит? Больше вопросов и ответов не будет. Знаю не по наслышке что такое "срач"...

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 минут назад, Serg247 сказал:

Как думаешь, что больше излучает обмотка аль феррит? Больше вопросов и ответов не будет.

Я думаю-что логика твоя хромает.Сразу задаёшь вопрос и тут же пишешь,что отвечать не будешь.Тоже не имею желания отвечать в будущем на твой трёп.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Serg247 сказал:

Глубокомысленный вывод аналитика!!!

Serg247, я человек на ветке новенький, и чисто из любопытства хочу поинтересоваться: ты воплотил в реальность какую либо конструкцию прибора, аппарата своими руками, например, тот же "Обухов"тобою реализован в "металле"? Или ты состоишь в твиттере в качестве научного консультанта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я человек на ветках старенький. :) А воплощено ооочень немало, потому как работа у меня такая. Но, я боле по двухтактам и транзисторам. Обухова приятель собирал 3-4 года пока не запустил. Даж и не знаю варит в итоге или нет. Так что знаком не по наслышке. А оно надо?  Кондёрбалластник полуавтомат с нуля за 3-4 дня собрал и голова не болит. Неубиваемый. Но, повторюсь, у меня база есть со сварочным балластом и универсальная двухтактная материнская плата Сурикова-Мультика на которой чего только не делал. Из недавнего для Брестской ЖД питатель 150 вольт 30 ампер кондёрбалластный полумост тэж неубиваемый. На колечке пятидесятом. Коробочка небольшая. Весь цикл производства в одну пару рук включая разработку корпуса. Фактически заменяется цельный завод типа нашего конкурента Смоленского радиозавода, только без кучи отделов и бюрократии промеж ними. 

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Serg247 сказал:

 Обухова приятель собирал 3-4 года пока не запустил. Даж и не знаю варит в итоге или нет. Так что знаком не по наслышке. А оно надо? 

Раз не надо и что не смог помочь приятелю,то значит,что ты вообще не в теме по тиристорным сварочникам.Тут совсем другая реальность ,принцип работы и настройки совсем другие.Изначально- прообраз схемы это преобразователь по схеме Н.Теслы.В ветке уже было рассказано о принципе преобразования-информация по документам Деда Ивана.Я считаю,что нужно как раз подходить к конструкции творчески-просто скопировать аппарат Обухова не понимая получится.И негде в литературе подсказок нет.Поэтому у всех у кого аппарат-заработал-именно понимают процессы происходящие в нём.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ant4 сказал:

Поэтому у всех у кого аппарат-заработал-именно понимают процессы происходящие в нём.

Ну раз знаешь все процессы происходящие в этом аппарате,тогда Толя для тебя и осциллограмма в низу с большим выбросом напряжения, не секрет!?..:D И ты на верняка знаешь откуда у этого выброса растут *ноги*!?..:D Я же  только сегодня нашел,а осциллограмму разместил неделю назад и некто не подсказал!..:buba:  Скажи Толя и я буду знать на сколько хорошо ты знаешь этот аппарат!.:)

2020-03-13_213132.png

Изменено пользователем Мастеровой bashir
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ежли человек практикующий двухтакты читает ветку по тиристорникам значит ему зачем-то это надо! А недоэкспертов везде хватает. :) Делать сей аппарат даж не собираюсь, но принцип знать нужно. Всё в этой жизни развивается по единым законам и завсегда пригодится для систематизации знаний. Доводилось ремонтить медицинское оборудование на похожем принципе. Индуктор из девяностых местного производства. Сейчас такое повторить не могут. Одни только банки высоковольтные несколько кило весят и тир на 3200 вольт...

Цитата

 

 

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Serg247 сказал:

Ежли человек практикующий двухтакты читает ветку по тиристорникам значит ему зачем-то это надо! А недоэкспертов везде хватает. :) Делать сей аппарат даж не собираюсь, но принцип знать нужно. Всё в этой жизни развивается по единым законам и завсегда пригодится для систематизации знаний. Доводилось ремонтить медицинское оборудование на похожем принципе. Индуктор из девяностых местного производства. Сейчас такое повторить не могут. Одни только банки высоковольтные несколько кило весят и тир на 3200 вольт...

 

Если надо вникнуть-возьми тиристор КУ202Н и практически сделай преобразователь- делов то на пол часа .Дроссель готовый в старых ч/б телевизорах есть от туда же и ТВС,думаю мостик для выпрямления напряжения сети найдёшь.Практически ручками нужно работать,чтобы вникнуть а не языком.

40 минут назад, Мастеровой bashir сказал:

Ну раз знаешь все процессы происходящие в этом аппарате,тогда Толя для тебя и осциллограмма в низу с большим выбросом напряжения, не секрет!?..

Я уже сто раз объяснял в ветке.Скорее всего тебе лень читать.Если коротко-то при разряде конденсатора на первичку- возникает колебательный процесс.Ты его в упор на своих осциллограммах не видишь.Частота этих генерируемых затухающих колебаний в районе 60-80кГц и поэтому при такой резкости намагничивании сердечника СТ и огромный выброс напряжения накопленной сердечником энергии.Возьми катушку индуктивности с сердечником как показывают в школе,собери цепь и прерывай её тумблером-и исследуй самоиндукцию,какие там получаются напряжения.И от чего это напряжение самоиндукции зависит и почему превышает напряжение питания.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем мне это? Я печников консультирую, хотя кирпич не кладу. Ежли все мои интересы руками щупать, а не через симуль промеж ушами пропускать жизни не хватит... А ремонтить подобное ваять колхоз не нужно. Выше опыт описал. Потому не след лично мне советовать брать допотопный тир и шшоки раздувать от собственной значимости! :) Надеюсь инцидент исчерпан. Продолжаем пинать ветку в штатном режиме...

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Serg247 сказал:

Зачем мне это? . Ежли все мои интересы руками щупать, а не через симуль промеж ушами пропускать жизни не хватит...

Я понял тебя.Виртуальный спец по симуляторам.Реальная жизнь-она намного круче,суровее и интересней.Теория без практики-мертва.Поэтому реально по данной конструкции ты ничего посоветовать не можешь.А ручками проверить-слабо.Тиристор можешь взять любой.Это в принципе не важно.Я на тиристорах,предназначенных для сети 50 гц заводил схему такого преобразователя,но ты намёка почему на ку 202н не понял.И скорее всего в библиотеке симулятора наименования с такими параметрами нет.

ТВС я тоже предложил не спроста.Он работает тоже на принципах,которые в симулятор не заложены.Не работает там классическая теория расчёта трансформаторов.

Вот поэтому импульсный СТ этого сварочника и его настройка не понятна многим.А перебирать варианты с целью угадать оптимальный вариант,как ты писал-жизни не хватит.

Изменено пользователем ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот жеж нужно продолжать этот бред. Я ни одним симулятором акромя того что промеж ушами не владею. Всё исключительно через практику. Но, практика без теории пагубна или смертельна, и сие есть главный посыл Суворова или Чебышева коим приписывают сию фразу. Можно и дальше умничать и уж поверьте я в сим буду повыше оппонента для которого главное не истина, а срач... 

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, ant4 сказал:

...огромный выброс напряжения накопленной сердечником энергии.

...напряжение самоиндукции..через обратный диод!.:buba: Надо кратко!..  Садись Толя 3 !...))):D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Мастеровой bashir сказал:

...напряжение самоиндукции..через обратный диод!.

 

Если всё так просто-то убери обратный диод и посмотри на осциллограмму.По моему у тебя двойка,ты так и не понял о чём я тебе написал.О сути процесса.

29 минут назад, Serg247 сказал:

не истина, а срач... 

Да срач скорее от тебя.Сварочник знакомому,который мучается три года  сделать не помог.Вот и вся твоя практика с теорией.Наглядно видно.Двухтактники на тиристорах и задающем генераторе на мс UC3825 я делал и это было в этой ветке,если не удалили.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, ant4 сказал:

...убери обратный диод...

))):D...Молодец Толя! С обратным диодом ловушка для тебя была!.. Садись 4..))):D.. растешь потихоньку в моих глазах! Импульс самоиндукции с повышением тока, проскакивает как раз после его закрытия! На осциллограмме это чётко видно.

2020-03-11_213405.png

Изменено пользователем Мастеровой bashir
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ant4, обязательно ли отр. смещение делать стабилизированным напряжением, или можно ограничиться только установкой необходимым током, как например у меня в аппаратах выставлено 45-55ма. Я потому спрашиваю, что хочу улучшить работу своих конструкций, и если это лишнее, то тогда не стоит и связываться. На форуме именно по этому вопросу ничего не нашел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Lenin* сказал:

например у меня в аппаратах выставлено 45-55ма.

Вопрос об отрицательном смещении на управляющий электрод? Если делать анодное-то смещение на управу тогда оно не нужно.Чтобы работало смещение на управляющий электрод тир должен обладать частичными свойствами его закрытия по этому электроду.На применяемых мной тиристорах ТБ такой ощутимый эффект не наблюдался.

Правильно помогать закрываться тиристору при исчезновении  напряжения на аноде.Но этому в схеме мешает постоянно поступающее напряжение через дроссель ДР1 из блока питания.Вот его и нужно компенсировать и довольно точно и в нужный момент.

Кстати когда делал двухтакт увидел определённые закономерности мощности аппарата в зависимости от применяемых тиристоров.Аппарат на тч 25 давал сварочный ток намного слабее-чем при замене их на ТЧ-50.Кстати он работал и варил с такими разными тирами в плечах.Это к слову-если делать на "заклёпках" типа ВТ152 или на КУ221 и наращивать мощность их количеством.На одном мощном тиристоре аппарат получится мощнее и надёжнее на тех же остальных деталях схемы.Это и логично- кристалл кремния  больше и сопротивление его в открытом состоянии меньше.Естественно-что потери от нагревания этого элемента будут меньшие.

Стабилизировать ток нужно точно для тира,открывающего питание.При сварке напряжение на СТ напряжение проседает и как следствие проседает напряжение в цепи его управления (по закону Ома -уменьшиться и ток). Я применял для этого миниатюрную лампочку накаливания от ёлочной гирлянды.Напряжение для этой цепи и экземпляр лампочки подбирается витками на СТ так,чтобы в холостом режиме лампочка светилась на 40% от номинальной яркости.В общем при сварке лампочка меняет яркость свечения -а ток управления тиристором БП оказывается почти стабильным.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Простейший индукционник на тиристоре.Кто-то ранее просил.На кольце-ДР2,трансформатор на заднем плане-ДР1.Синий-разрядный конденсатор-у нас в сварочнике- баян к-78-2.Как видно работает и без СТ.Думаю тир запускается динистором по стандартной схеме.Тир в БП не нужен как и обмотка для его управления.Схема скорее всего -упрощённая нашего тиристорника.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ant4,вот меня как раз интересовала схема нагревателя без согласующего трансформатора. Не мог ее осилить в свое время, т.к. не знал как обеспечить работу сетевого тиристора VS1.Казалось бы, если убрать транецТр1, то по логике должен подняться кпд и как следствие мощность в многовитковом индукторе контура. Но судя по ролику мы этого не наблюдаем, нагрев происходит вяло, хотя "подопытный образец" небольшого диаметра - миллимов 10-12! Преимуществ этой схемы не видно, а требования к индуктору работающего при большом напряжении, возрастают. На фото видно, что индуктор изготовлен из провода небольшого сечения по меди, но толстым слоем изоляции силиконовой резины. Конец.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Lenin* сказал:

не знал как обеспечить работу сетевого тиристора VS1.

Просто исключить его из схемы.Вяло-потому,что один конденсатор-а не баян к78-2.В общем можно просто индуктор вместо СТ подключить в схему готового уже тиристорника,естественно с другим дросселем ДР2 (Для разных ТС и разных индукторов они будут разными). На индуктор сверху намотать два-три витка тонкого провода для цепи управления тира по питанию.Индуктор лучше мотать самодельным многожильным проводом ,изолированным  фторопластовой лентой.

Изменено пользователем ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, amrah.bo сказал:

  А провод индуктора не нагревается?

Я мотал разным проводом и разной длины и разным количеством слоёв.Оптимальный вариант (максимально быстрый нагрев)-два слоя и длина как в видео выше.На производстве индуктор делают из медной трубки,по которой пропускают воду для охлаждения.Многожильный провод греется намного меньше,чем толстый,такого же сечения.Не только медь не плавится-но и чёрная тряпочная изолента выдерживает.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, ant4 сказал:

делают из медной трубки,по которой пропускают воду для охлаждения.

Как ни крути, но все же вч нагреватель надо делать с согласующим транцем. Трансформатор проще сделать чем многовитковый, высоковольтный индуктор, ведь в процессе технического творчества, придется делать разные индукторы, заточенные под различные виды работ. И если низковольтный индуктор можно на скорую руку "свернуть" из медной проволоки практ. любого сечения(на один раз нагреть достаточно), то к высоковольтному, предъявляются большие требования: мало того, что надо обеспечить хорошую эл. изоляцию, высокую теплостойкость, так еще для охлаждения придется запускать воду(тосол). "Нормально" так сделать водяной замкнутый контур: насос омывателя стекол-индуктор-емкость для воды. И все под напряжением 1000в!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...