Jump to content
Мегавольт1

Сварочный Аппарат Из Деталей Старых Телевизоров

Recommended Posts

Вот именно этот обратный диод и даёт смещение,когда к тиристору приложено отрицательное напряжение самоиндукции первички трансформатора,а сколько  напряжения  -определяется прямым сопротивлением его перехода и добавочным сопротивлением,включенным последовательно с ним.

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

PICT0059.thumb.JPG.9585a046907f57d23ab97cd276a76724.JPGОдин покрепче на малые и большие токи (ГРУБО)и остальные обычные5А 250В контактные группы (ПЛАВНО) включены паралельно.Плавно -переключаю прямо при работе аппарата.Грубо при выключении.

Тут как раз тумблера грубо ещё нет,но отверстие под него есть

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

9 часов назад, ant4 сказал:

Сам себе противоречишь-скорость нарастания в пике тока-крутизна с нелинейным дросселем бальше.

:D))))..Да Толя,с тобой не соскучишься!..:)  Тебе такое слово как скорость,не о чём не говорит? Может напоминает о времени!? Так где временная ось на осциллографе?..:D И чего ты на амплитуду импульса смотришь!? Она может быть большой или маленькой разницы нет,это на скорости не отражается!Проще говоря скорость надо смотреть по фронту и спаду импульса,чем круче ,тем быстрей!:D..Зайди к В.Володину на сайт,он многое тебе разъяснит,если тебе это интересно конечно!?..:)  

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я про что-про крутизну линии осцилограммы-если смотреть по оси Х.Сравни свои осцилограммы в верхней части и увидишь,что на правой круче начало и вершина импульса.В средине менее круто-но в общем даже хуже.А вот с ростом частоты как раз крутизна увеличивается можешь посмотреть синусоиду от генератора.с двумя разными частотами.

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

19 минут назад, ant4 сказал:

Сравни свои осцилограммы в верхней части и увидишь,что на правой круче начало и вершина импульса.

Толя ты не туда смотришь!..:D     Верху круче, потому-что в этом месте сердечник уже насытился и дроссель не оказывает индуктивного сопротивления! Смотри картинку  в низу, думаю так понятней будет!?..:)

2019-04-15_163926.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое смешное-что ты меряешь скорость наростания участков импульса с разной крутизной.Посмотри там,где кривизна одинаковая.То-есть в начале половины импульса,в средине и в конце-на вершине.И особенно в пике напряжения.Вершина импульса-когда ток максимален и напряжение тоже.Меньшую скорость в расчёт брать вообще не нужно-она и так не повлияет на тиристор.А участки вначале и в максимуме имеют намного большую скорость наростания.

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

2c.png.561f837d7a895460848c176ed4fd6004.pngВот наглядно видно-где крутизна больше


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ant4 сказал:

Самое смешное-что ты меряешь скорость наростания участков импульса с разной крутизной.

Толя самое смешное что ты не пытаешься включить мозГ !:D    ..У меня простой вопрос к тебе,как ты с такими знаниями смог смастерить резонансник?))):D.    Толя я тебе нарисовал всё,там очень хорошо видно,мерить нужно с момента включения тиристора!..

Куда ты полез и что там на вершине импульса ищешь!?..:D  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так ты доказываешь-что насыщение добро-а я тебе показал на твоих осцилограммах- что это зло.Там ты сам нарисовал линию-НАСЫЩЕНИЕ СЕРДЕЧНИКА.Вот от неё выше и смотрим.А ниже этой линии обычный режим без насыщения-и он давно знаком и не интересен.Специально дорисовал-чтобы с школьными знаниями стало понятней.В режиме насыщения крутизна больше.-потому,что время меньше.Образование у меня высшее.Политех.Умей признавать свои ошибки.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

savag 56 Какой проволокой варили?   Как питается мотор протяжки проволоки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проволока 0,8мм., мотор протяжки запитан от 12 в через ШИМ регулятор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня по случаю достались 2 тиристора: ТЧИ100-8-478 и ТЧ125 9-464  Кто- нибудь делал на них? ТЧИ100 наверное допустимое напряжение маловато- 800 в., На какую мах. частоту можно рассчитывать с такими последними цифрами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Я варю  ПОРОШКОВОЙ  0,8мм.Обычная идёт? Мотор питается от отдельного простого трансформатора. У Вас?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, savag56 сказал:

На какую мах. частоту можно рассчитывать с такими последними цифрами?

Я раньше пробовал на тч50.Цыфры почти ничего не значат.Собираешь проверочную схему (я вроде раньше описывал) и реально по отградуированной частотомером шкале генератора раскачки тиристора определяешь реальные рабочие частоты.Сначала эксперементировал  и настраивал на более низкочастотных а затем устанавливал скоростные.Также видно стендом уменьшение рабочей частоты после каждого баха.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня газа пока нет, пробую варить без него. Сравнивать не могу, не сварщик, но шов получается. Мотор питается от электронного траса 60 вт., добавил ему на выход мостик из КД213

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, savag56 сказал:

 шов получается.

Точно,я когда-то писал-что тиристорником можно и гвоздём варить.Конечно с обмазкой лучше,но электрод без обмазки почти не липнет.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

savag  56- смотрите сообщения Сантёра.Он  отчитывался об экспериментах с  ТЧИ 100- кажется 9--478.Называл слоном. У него получилась частота 14кгц.Отмечал ,что смещение на него не действует.  От себя -думаю напряжения хватит.Это изделие  сделано далеко от Хуанхе.125 думаю будет работать до 10кгц( столько давали ТЧ40 и ТЧ80 с цифрами 364 и 464).

Смысл цифр: 4-группа по нарастанию напряжения закрытого тиристора-200 в   в мкс.

                           6-время закрытия -не более 20мкс.

                           4 -время включения  до 2 мкс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да смещение на управление на него может и не действует-но смещение на анод работает на всех тиристорах.Если ТЧ-100 будет работать на 4 кГц-как в промышленных установках закалки ТВЧ-то это уже хорошо (где-то была раньше схема в этой ветке-они там были включены последовательно).ТЧИ-100 конечно с лучшими частотными характеристиками.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заменил обратные диоды на 40epf12 пока без резистора смещения(как его подобрать?),аппарат вообще не запускался,переделал генератор на кн102 - запустился. Напряжение на минимальной частоте 105 в,трансформатор сейчас 10 первички 2+2 вторичка , можно ли понизить напряжение не перематывая трансформатор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Берёшь кусок нихрома длинной 0,5-0,8м диаметром 1,4-1,8мм.Прикручиваешь с одной стороны оголённый с пластмассового соединителя для электропроводки внутренний зажим с прикрученным на второй болт проводом.Вторым зажимом  делаешь подвижный  контакт как в реостате.При включении конечно фиксируешь контакт надёжно.Начинаешь увеличивать расстояние между соединителями и находишь положение при котором генератор работает на максимально возможной частоте.После этого к этой длине прибавляешь расстояние на изготовление двух петель с краёв этого куска нихрома.Через шайбы прижимаешь винтами получившиеся петли прямо к двум радиаторам,а с другой стороны через лепестки зажимаешь гайками.К лепесткам припаиваешь провода для подключения в схему,а сам провод сматываешь спиралью для уменьшения размеров.Понизить напряжение можно только уменьшая витки вторички-в твоём случае можно сделать 1,5+1,5витка.Но перед этим убери вторичку вообще и настрой количество витков первички трансформатора также по максимально возможной частоте.Зазор под каждым сердечником должен быть около 0,5мм.У тебя на 213 диодах было много сопротивления а на епф мало-то что и нужно для настройки.Для настройки нужно нарисовать шкалу и на переменном резисторе генератора установить стрелку на ось.Если не можешь проградуировать частотомером-нарисуй просто равномерную шкалу на 10 делений и записывай длину нихрома и численное значение по этой шкале.Например расстояние=0-показания по шкале-4,расстояние 1см-показания-5,4 и т д,пока не найдёшь максимум.Потом на рабочем аппарате устанавливаешь регулятор немного ниже по частоте,для устойчивой работы при нагреве сердечника трансформатора,тиристора и других деталей влияющих на эту максимальную частоту.Провода цепи разряда баяна к первичке ТР,ДР2,и тиристору должны быть толстыми,иначе будет ограничиваться ток разряда конденсаторов баяна и как следствие сварочный ток.Сердечники для трансформатора тоже нужно подбирать по одинаковой проницаемости.В простейшем случае можно измерять сопротивление  материала сердечника,прилегаемое к не магнитноиу зазору на расстоянии например 5мм между щупами.У меня были сердечники с сопротивлением от 400 Ом до 10кОм.Более высокие сопротивления у сердечников с меньшей проницаемостью.На сердечниках сразу записываешь значения сопротивления-чтобы потом отобрать с одинаковой проницаемостью для общего составного сердечника .


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, ant4 сказал:

Берёшь кусок нихрома длинной 0,5-0,8м диаметром 1,4-1,8мм.Прикручиваешь с одной стороны оголённый с пластмассового соединителя для электропроводки внутренний зажим с прикрученным на второй болт проводом.Вторым зажимом  делаешь подвижный  контакт как в реостате.

.....))):D

5 часов назад, демос сказал:

Спасибо за подробный ответ.

...Уважаемый  демос  ,у меня к Вам вопрос,почему тиристорник,а не фиксатый или  косой мост!?  :)   Ну я например им интересуюсь больше из любопытства..:D... Косой мост (бармалейник)  я сделал (это гораздо проще чем тиристорник) , продвинутый бодик (резонансник) со стобилизатором сварочной дуги,тоже сделал.. Мост (полный) резонансный имею казённый!..Удивляетесь почему я задал этот вопрос Вам!?.. Чтобы изготовить фиксатый или косой мост(липинский),достаточно зайти в соседние ветки,там настолько подробно всё изложено,что для их сборок даже осциллограф абсолютно не нужен! Достаточно иметь  хороший мультиметр . А вот чтобы изготовить правильно и не мудохаясь тирнисторник ,без осциллографа  Вам не обойтись!..:)  Как и я в своё время!:D  Вы много осциллограм видели на этой ветке? За исключением моих и коллеги *ПЦР* ..!? :)  И Посмотрите для сравнения соседние ветки.. По этому методом тычка и ошьЧупки  изготовить его правильно не возможно! уж очень много ньюансов этот аппарат имеет!:D

Edited by Мастеровой bashir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мастеровой bashir

Я настраивал без осциллографа,хотя их у меня 2.Человек хочет дёшево и надёжно.Я пользуюсь тиристорником и обладатели заводских инверторов мне завидуют.Особенно когда варят чугун или обычные трубы-говорят-сварочный шов как у автогена.А вы покупайте транзисторные ключи пока не надоест и придумывайте всякие приблуды,чтобы облегчить им жизнь.Тиристорный аппарат дешёвый и надёжный.Естественно у того-кто умеет его сделать и настроить.Ваш аппарат хоть и красиво сделан-но имеет огромные отклонения конструктива от совершенства.Не судите тиристорный сварочник по своему недоделанному и несовершенному варианту.

 


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, ant4 сказал:

Я пользуюсь тиристорником и обладатели заводских инверторов мне завидуют.

Толя если ты попробуешь варить резонансным мостом (казённый) .. то завидовать тиристорнику уж точно не будешЬ!))):D

34 минуты назад, ant4 сказал:

Ваш аппарат хоть и красиво сделан-но имеет огромные отклонения конструктива от совершенства.

Ну с совершенством ты просто погорячился!:) Именно у меня он и более совершенен, мой генератор очень стабилен и мощный  даже длительность импульса регулируется..Запускается без разных спиралек и реостатов стабилен в работе с тиристора выжимает всё.. Ну а конструктив своеобразнный конечно! .. :)  Самая большая проблема этого аппарата холостой ход,и эта проблема у всех без исключения!  На холостых аппарат пытается входить в резонанс,именно с этим я борюсь.. самое простое решение вообще исключить ХХ.  В.Володин предлагал это-же!..Ну мне именно такие проблемы и интересны поэтому я им и занимаюсь,а не потому-что кто-то завидует тиристорнику!:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...