Jump to content
Мегавольт1

Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

Recommended Posts

Сделал нагрузку для проверки сварочного тока для транзисторных инверторов.Мой тиристорник выдал максимально 200А а минимально -50А.При регулировке тока переключением тумблеров присутствует неравномерность-а именно с повышением тока возле максимальных значений прибавляется тока по амперметру меньше,чем при минимальных.Скорее всего ток ограничивает на максимуме ДР1-он у меня 7,5мГн.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.07.2020 в 01:15, ant4 сказал:

Сделал нагрузку для проверки сварочного тока

 ant4, как схематично выглядит эквивалент нагрузки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и мне интересно, а то просто  так ток клещами оказывается у сварки не померяешь.

Взял на работе в роди бы приличные клещи которые меряют и постоянный ток, а вот на сварке показывают разную хрень.

Давай колись. Заинтриговал. Мож народу тоже в интерес. Мож и подтянутся люди...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата расширения для Arduino с защищенными 24-вольтовыми ключами Infineon семейства PROFET

Компания Infineon представила плату расширения для Arduino c 24-вольтовыми ключами PROFET™+24V (BTT6xxx). Данное семейство ключей верхнего плеча с защитами предназначено для управления резистивными, емкостными и индуктивными нагрузками (лампы автомобилей, реле, двигатели, клапаны, светодиоды, конденсаторы). Использование платы расширения для Arduino с 24-вольтными защищенными ключами ускоряет создание прототипов и позволяет с минимальными затратами проводить тестирование совместимых по распиновке ключей PROFET™+24V.
Подробнее

13.07.2020 в 17:30, Lenin* сказал:

 ant4, как схематично выглядит...?

Вот точно такую же как в этом видео с 9-19 по 9-38.Всё упирается в константановую спираль.Сопротивление должно быть 0,15 Ом.Настраивается просто-сначала варим через амперметр с шунтом-затем подбирается выводом от спирали такой же ток,но уже не при дуге а при работе в нагрузочное сопротивление.Проверяется и поджиг и плавность регулировки и максимальное значение сварочного тока.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволяют разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре мы также поговорим о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee вы сможете при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.

Подробнее

Чего испугались? Спираль можно сделать из ленты нержавейки.Будет чуть похуже-но приемлимо для настройки,если не раскалять до красна.Я например разрезал тарелку от промышленного сепаратора с молокозавода .Получилась лента шириной 2см и как раз то сопротивление,какое нужно.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

TEA от TRACO – семейство 1 Вт DC/DC-преобразователей по доступной цене

Компания TRACO разработала новую серию оптимизированных по стоимости DC/DC-преобразователей TEA с фиксированным входом. Они изготавливаются в наиболее популярных корпусах типа SIP-4 (TEA 1) и SIP-7 (TEA 1E и TEA 1HI) на напряжение «вход-выход» 5-в-5 и изоляцию 1500 и 4000 В (только в корпусе SIP-7). Преобразователи TEA имеют расширенный рабочий температурный диапазон -40…85ºС и предназначены для широкого применения
Подробнее

13.07.2020 в 17:30, Lenin* сказал:

как схематично выглядит эквивалент нагрузки?

мой для малых токов ....

 

Балласт - 1.jpg

Балласт - 2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, KRAB сказал:

...для малых токов ...

Поставить три таких спирали параллельно и шунт увеличить и будет -для больших.Естественно увеличить сечение проводов для подключения.

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ant4 сказал:

Поставить три таких спирали параллельно и шунт увеличить

для большИх -  одна соотв. номинала и сечения .... + шунт и показометр - 200 А.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, KRAB сказал:

для большИх -  одна соотв. номинала и сечения ....

Три будут лучше охлаждаться и общее сопротивление нагрузки при нагреве будет изменяться меньше.Другое дело сплав с высоким омическим сопротивлением -константан-у него сопротивление при нагреве практически не изменяется-он создавался именно для этого.Токовые шунты в старых цешках  и шунты для приборов изготовлены именно из него.Вполне приемлемый материал нержавейка,но сопротивление у неё меньше и длинна потребуется больше.Именно из неё я и изготавливаю самодельные шунты для стрелочных приборов.

Вплотную занялся тиристорником для контактной сварки.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не был на форуме почти 4 года. Смотрю, остались одни корифеи. Все мои тиристорники работают чудесно, несмотря на большие токи через них. Тиристоры на это рассчитаны. ANT4, индуктивность др1 7,5 мГн самое то, если больше, то будет ограничивать (мною проверено). Главное условие для этого дросселя - это железо не менее 4кв.см., витков 140-170, большой зазор (не менее 1мм.) Если витков мало, а индуктивность 7-8мГн достигнута малым зазором, то такой дроссель работать не будет.

                                                                     С уважением, всё ещё Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, newbazis сказал:

 большой зазор (не менее 1мм.) Если витков мало, а индуктивность 7-8мГн достигнута малым зазором, то такой дроссель работать не будет.

                                                                     С уважением, всё ещё Электродед.

У меня как раз 1мм.Сердечик Ш образный и не магнитная прокладка-0,5мм (0,5+0,5=1). Нужна ещё хорошая межслойная изоляция и наружный вывод обмотки подключать на анод тиристора Естественно между верхним слоем обмотки и сердечником должен остаться зазор.У него меньшая ёмкость на сердечник (он находится под воздействием частоты,на которой происходит преобразование тока.Конечно новому поколению в лом напрягать голову и творить-легче купить и потом платить деньги за ремонт.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Так подключено и у меня, правда я исходил не из ёмкости слоёв витков (хотя раньше читал Ваше предположение, наверное в этом что-то есть). Я исходил из того, что в электротехнике принято считать, что ток идёт от плюса к минусу (хотя электроны движутся наоборот). Поэтому начало ДР1 я подключаю к плюсу электролита, а конец, получается к аноду тиристора, т.е. как у Вас.

                                                                                    С уважением, Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, newbazis сказал:

 -  Поэтому начало ДР1 я подключаю к плюсу электролита, а конец, получается к аноду тиристора,

                                                                                 .

Это надо учесть, и перепаять у себя. Хотя я еще не полностью собрал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, newbazis сказал:

  Так подключено и у меня, правда я исходил не из ёмкости слоёв витков (хотя раньше читал Ваше предположение, наверное в этом что-то есть).

Работает точно так же как ВЧ дроссель в радиопередатчиках - постоянку пропускает для питания схемы,а ВЧ переменку назад в БП -нет

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Всё правильно, только здесь есть одна тонкость - зазор. От него зависит при каком токе дроссель будет насыщаться, т.е. превращаться просто в токопроводящую перемычку и перестанет быть дросселем. А дроссель  должен свободно пропускать 15-17Ампер и при этом не насыщаться. Я долго мучился с ним пока не прочитал расчёт дросселя у Володина (крутой спец по сварочникам). Расчёт простой - ток  I=796xZxB/W, где  

Z - зазор, мм,   В - максимальная индукция в сердечнике, Тл, обычно 1,2 - 1,3 Тл,  W - к-во витков.

При зазоре 1мм, к-ве витков 175 получим  I=796х1х1,2/175=5,46А, что явно мало.

   Поэтому я применил не Ш, а О-образный сердечник с зазором 1мм под каждым керном, т.е. 2мм, сердечник с индукцией 1,4Тл, число витков уменьшил до 140 и получил ток насыщения 16А и индуктивность 7мГн.

   Полученный расчёт применял и в других аппаратах, больше проблем с Др1 не имел. Естественно, диаметр провода применял не ниже 1,32мм, а в одном аппарате 1,8, место позволяло.

                                                        С уважением,            Электродед.

Edited by newbazis

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, newbazis сказал:

   Поэтому я применил не Ш, а О-образный сердечник с зазором 1мм под каждым керном, т.е. 2мм, сердечник с индукцией 1,4Тл, число витков уменьшил до 140 и получил ток насыщения 16А и индуктивность 7мГн.

В принципе разницы нет-что о-образный-что Ш.Главное сечение и зазор выдержать и диаметр проволоки.А формулы эти имперические - то-есть с потолка.Типа опыт экспериментов.Нет двух одинаковых Ш-образных пластин по проницаемости.Правильно проверять при работе аппарата под максимальным нагрузочным током и наблюдать осциллограмму на сопротивлении 0,1 в этой цепи.Да и зазор изменяется в зависимости от усилия стягивания сердечника.

Но для первого раза конечно такие формулы здорово экономят время-получаем почти то,что нужно

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несколько лет назад задался целью определить частоту при горении дуги. Удалось, осциллограф виртуальный, на звуковой карте компа, но с задачей справился. Привязка сетки не делалась, т.к. требовалось только определить частоту.  Справа видна 2-я гармоника, её частота в 2 раза выше. Видно также некоторое к-во ВЧ пыли, о которой Вы упоминали когда-то на форуме. Очевидно это и отличает в лучшую сторону сварочную дугу инвертора от бодика.

                                                   С уважением,        Электродед.1187409983_.thumb.JPG.578e004307e1aee0bc053a5a30ef5888.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, newbazis сказал:

требовалось только определить частоту. 

                                                   С уважением,        Электродед.

Естественно частота выше частоты генератора-следуют ВВ пачки с частотой повторения.Некоторые этого упорно не видят и проводят осциллограмму одного колебания.Комповская карта больше 20кГц не тянет- проэтому и частоту показало заниженную

Процесс как в этой схеме,только на частотах не 100Гц-а 7-20кГц-те же затухающие колебания при разряде конденсатора через первичку СТ

shema_kotla1.jpg

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем самое главное в понятии принципа роботы тиристорника- описано в этой статье.Контур в аноде тиристора должен быть резонансным.Отсутствие конденсатора в первичке (у нас-это очень маленькая межвитковая ёмкость)- применено для увеличения добротности этого резонансного контура и увеличения резонансной частоты.Кто случайно угадал резонансную частоту СТ на нужной -у того сварочник и варит превосходно.Тиристор бъёт током по контуру и контур "звенит" на своей частоте преобразования.И колебания при этом затухающие.Частота ударов задаётся генератором на динисторе.Если свободные колебания не успели закончится-а тиристор снова кидает импульс-то происходит БАХ.

Ветку следовало бы назвать - Резонансный сварочник на тиристоре.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Думаю, насчёт межвитковой ёмкости Вы правы. Именно она задаёт высокую частоту в пачке. А частота следования пачек зависит от ёмкости баяна? Так, нет?  Пробовал уменьшать (увеличивать) ёмкость баяна, то энергия дуги даже на глаз чувствуется, что меняется, а частота что-то не очень.  А ведь по формуле Томсона (два пи корень из LC) она должна меняться как от индуктивности, так и от ёмкости. Что думаете?

                                                С уважением,                 Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, newbazis сказал:

А частота следования пачек зависит от ёмкости баяна? Так, нет?  Пробовал уменьшать (увеличивать) ёмкость баяна, то энергия дуги даже на глаз чувствуется, что меняется, а частота что-то не очень.  А ведь по формуле Томсона (два пи корень из LC) она должна меняться как от индуктивности, так и от ёмкости.

                                           

От ёмкости баяна зависит сила токового удара по первичке.Но с увеличением ёмкости растёт и время заряда и разряда её.Следовательно мощность растёт-а частота ударов до перехлёста уменьшается.  То-есть нужно уменьшать индуктивность ДР1.Частота следования пачек зависит от частоты работы внутреннего генератора на динисторе.Там в статье предложено мотать первичку из двух частей и соединять их бифиляром-конец одной с началом другой.У меня есть рисунок,подтверждающий эффективность такой намотки

0-О выполнении обм.jpg

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ant4 сказал:

Частота следования пачек зависит от частоты работы внутреннего генератора на динисторе

   Повышать частоту, сокращая промежутки между пачками нельзя, не закроется тиристор,  Остаётся повышать её в пачках, т.е. уходить в радиочастоту? Об этом писал когда-то Сантёр. Или переходить на транзисторные сварочники?

                                           С уважением,                Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, newbazis сказал:

   Повышать частоту, сокращая промежутки между пачками нельзя, не закроется тиристор

Транзисторы тоже получают сквознячок при увеличении длительности управляющего импульса.В отличие от транзисторов у тира есть много запасных жизней.Тиристоры просто забросили и не развивают,не совершенствуют и не улучшают их характеристики.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Так, всё же, как говорится, возвращаясь к нашим баранам, на моём снимке дуги, что это - изображение одной пачки, а дальше видна другая?

                      С уважением,             Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, newbazis сказал:

 а дальше видна другая?

второе-точно такое же как первое-просто видеокарта искажает


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...