Jump to content
Мегавольт1

Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

Recommended Posts

1 час назад, newbazis сказал:

мы слышим частоту следования пачек от 8 до 12 кГц, у кого как           

Абсолютно верно.

При закорачивании вторички индуктивность никогда не проверял.

Тимвал,видишь нет там мегагерцев и быть не может при такой индуктивности ,так,что можешь спокойно измерять самым дубовым осциллографом.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ant4 сказал:

нет там мегагерцев и быть не может при такой индуктивности

   Хоть и адресовано Тимвалу, но думаю, меня тоже касается. Осциллограф покажет частоту следования пачек (что и есть на моём фото). А как измерить частоту колебаний в пачке? Это можно только вычислить, и то приблизительно, что и делал Сантёр.

                                                                                                                             Электродед.

1 час назад, ant4 сказал:

при такой индуктивности

    При какой, при такой?  У вас 170 мкГн, так при этой индуктивности аппарат работает на ХХ, а при сварке он работает на частоте гораздо более высокой и какой, вы не знаете, потому, что не закорачивали вторичку и не измеряли индуктивность первички.

                                                                                                            Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, newbazis сказал:

Осциллограф покажет частоту следования пачек (что и есть на моём фото). А как измерить частоту колебаний в пачке? Э

Увеличиваешь частоту развёртки,чтобы пачка была на весь экран и точно по делениям на экране и диапазона на переключателе определяешь частоту.Никаких проблем


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

3 часа назад, ant4 сказал:

Тимвал,видишь нет там мегагерцев и быть не может при такой индуктивности ,так,что можешь спокойно измерять самым дубовым осциллографом.

Я то понимаю что нет, а сколько же есть? Вы же замеры не выкладываете. :unknw:  Предположим не 50...70 кГц. а все 100 кГц.  Хрен с ним с ферриом, кд213 такую частоту выпрямят. Следуя известной формуле image.png.f099605b57cdb3564fc137d1e617760e.png   посчитаем какая же межвитковая ёмкость получится по Вашей "теории". В пересчете на ёмкость формула будет такая: C = 1/(4𲃲L) 

Подставив значения, получим емкость почти в 15 nF. !! 

Вы надеюсь понимаете что катушка состоящая из 10 витков, пусть даже плоской шинки,  ТАКОЙ межвитковой ёмкостью обладать не может?  :shok:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

52 минуты назад, тимвал сказал:

ТАКОЙ межвитковой ёмкостью обладать не может?  :shok:

Я так не думаю.7пФ получается при намотке на 1мм провод 6-7 витков провода 0,3.Раньше в старых приёмниках таким способом делали подстроечные конденсаторы.В первичке присутствует не только межвитковая ёмкость-но и межслойная и ёмкость между обмоткой и ферритом и ещё емкость на вторичку.Так,что вполне может быть 15нФ.Посмотри,схемку,что я выкладывал пару постов ранее (индукционного нагрева)-там частота преобразования 1кГЦ и  параллельно первичке устанавливается конденсатор.То-есть внутренней ёмкости не достаточно.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использование интеллектуальных силовых ключей PROFET в системах электропитания современных автомобилей

Современные автомобили, использующие полуавтоматизированные и автоматизированные системы вождения, отказываются от централизованных систем распределения питания в пользу децентрализованных. При этом современные системы контроля электропитания и обеспечения его безопасности требуют замены электромеханических коммутаторов и предохранителей на быстродействующие ключи на базе MOSFET со встроенными микроконтроллерами и возможностями диагностики – такие как предлагаемые компанией Infineon интеллектуальные силовые ключи PROFET.
Подробнее

   Да, цифры вещь упрямая. Против них не попрёшь. А если учесть, что при сварке индуктивность упадёт с 170 до 40 мкГн, то ёмкость будет ещё больше - тыщ 60 пикофарад.

                                                                                   Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, newbazis сказал:

   Да, цифры вещь упрямая.

Смотрим схему.100Гц частота повторения пачек.1кГц   откуда?


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Я всё ещё говорю о сварочном тиристорнике и в частности о вашем трансе с первичкой на 170 мкГн. А 100Гц и 1кГц это какая-то ваша другая схема,

                                                                                   Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, newbazis сказал:

  Я всё ещё говорю..

Схема аналогична и процессы в ней идентичны и осциллограма присутствует

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.07.2020 в 10:35, ant4 сказал:

Скопировал-чтобы было на виду Хотя бы не поленитесь прочитать текст.

shema_kotla1.jpg

 

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот околонаучный набор самопридуманных терминов трудно как то обсуждать, однако даже в этом мутном тексте про межвитковую ёмкость дающую резонанс, нет ни слова. :)

Это чисто Ваше "изобретение". :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да-это логика-раз конденсатор паралельно первичке полезен-то значит ёмкость межвитковая участвует-а ешё и ёмкость перехода тиристора,обратного диода и конденсатора снаберной цепочки.Так,что емкости там достаточно


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, ant4 сказал:

Я так не думаю.7пФ получается при намотке на 1мм провод 6-7 витков провода 0,3.

Вы что не видите разницы между пикофарадами и нанофарадами?  Соотношение в ТРИ порядка! 

Я Вам сразу сказал что ёмкость такой катушки будет в пикофарадах и резонанс соответственно в мегагерцах, а Вы опять завели сказочку про белого бычка.

5 часов назад, ant4 сказал:

В первичке присутствует не только межвитковая ёмкость-но и межслойная и ёмкость между обмоткой и ферритом и ещё емкость на вторичку.

А ещё какая емкость у Вас участвует в резонансе?  Вы ещё забыли емкость монтажа и атмосферного воздуха. :lol:

"Обмотки трансформатора соединяются с конденсаторами емкость которых обратно пропорциональна коэффициенту трансформации"  ***** ну это просто шедеврально!  

А вот это: "отрицательная волна... создаст быстро меняющийся вихревой ток в трансформаторе"   Это вообще про что?  :wacko:    

 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

    ANT4, весь спор из-за одного слова. А что, если вместо слова резонанс применить ГЕНЕРАЦИЯ затухающих ВЧ колебаний. Ведь именно их, зелёных, мы видим.

                                                                                              Электродед.

АСУТПЕНДЖ, или как там по-аглицки (прасю пардону). Аппарат собрали, и не один, даже на разных тиристорах. Теперь изучаем процессы, которые в нём происходят. Читай выше, что сказал часовой мастер про теорию и практику.

                                                                             Электродед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, newbazis сказал:

    ANT4, весь спор из-за одного слова. А что, если вместо слова резонанс применить ГЕНЕРАЦИЯ затухающих ВЧ колебаний. Ведь именно их, зелёных, мы видим.

Это не спор-это понимание принципа работы.Да в тиристорнике происходит генерация колебаний на резонансной частоте первички.Без резонансных свойств генерация не возможна.Это некоторое подобие генерации свч диодами например в старых спутниковых головках.Диод стоит в резонаторе,который определяет частоту генерации-ибо обладает резонансом.Сам диод без резонансной системы генерировать не может,как и резонатор без диода.Сладкая парочка.Тут также-какая резонансная частота первички и её обвязке- такая частота на выходе.И 70 кгц может быть и 1 килогерц.И другие соответственно.

7 часов назад, asutpeng сказал:

Так собрали ... аппарат, или как обычно? :)

Читай эти страницы-собрали многие,правда не сразу-а когда оторвались от копирования авторского варианта и сделали свой.

Edited by ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ant4 сказал:

собрали многие,правда не сразу-а когда оторвались от копирования авторского варианта и сделали свой.

      Вы правы. Последний мой аппарат на тиристоре ТЧ125 на обуховский мало похож, можно сказать не похож вовсе. Скорее похож на Электрон-125, но упрощённый. Без обратных связей (на форуме была схема).

    Хотя самый первый аппарат (копия обуховского) работает в людях по сей день. Но в него внесено так много изменений из форума, что его уже нельзя назвать аппаратом Обухова. Осталось только три сердечника, пять силовых КУ221г и выходной выпрямитель. Всё остальное взято из форума и без него аппарат только жёг тиристоры (30шт. КУ221а, причём не при сварке, а от простого нажатия кнопки на ХХ.

                                                                                                                                                       Электродед.

                                                                                             

Edited by newbazis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем День добрый.

Хочу спросить совета , может кто подскажет.

Вот заказал СВВ81 а получил вот это. Взаимозаменяемы они или нет.?

IMG_20201022_110157.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, это же Wima! Ежли не китайская копия. :)


Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Serg247

Ну а Вы как думаете подойдут или будут взрываться, что то про тангенс угла потерь в них нет ни слова !? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, awas5 сказал:

Serg247

подойдут или будут взрываться, ? 

 

Поставь и проверь.К батарее к78-2 подключи один такой.Если тангенс угла потерь большой-конденсатор будет нагреваться.


Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребятки

а как его можно измерить ?

У меня есть самопальный прибор который измеряет С и ESR конденсаторов с приличной точностью на микроконтроллере. 

Есть генератор имеющий синус и прямоугольник, есть осциллограф и много чего ещё.  Вернее  правильно было бы сказать - мне не надо измерить величину как единицу точности а просто чтобы сравнить измерения К78-2 и МКР10.  У меня К78-2 на собиралось всего 1,2 МКФ и сварки ещё нет чтоб хоть так проверить как Вы предлагаете.

К примеру это может быть - измерятся частота , индуктивность, напряжения.

Ну как то так.

Edited by awas5

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, awas5 сказал:

У меня есть

тангенс угла потерь... бессмысленная и далекая от жизни величина... это тангенс угла недорасхожденья между кривой тока через конденсатор и кривой напряженья на ём... на эпическом идеальном конденсатре расхожденье меж током и напряженьем равно +90гр... на реальных меньше, допустим +89гр... тогда угол недорасхожденья равен 1гр... tg+1 = 0.01746... ахуэнтски полезная информация для инжинира бл! и ёщё этот тангенс зависит от частоты епона! ...и в итоге этот тангенс и есть мера esr. проще сразу взять еэсэр метер и замерить напрямую этот самый esr у wima mkp10 и k78-2 и сделать правильные выводы и не лохматить старушку... 


слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Виму и кашки есть все данные включая тангенсы и катангенсы. Чего не скажешь про сибибишки. Пока достоверных таблиц не попадалось. Хотя тоже норм кондюки, ежли не перемаркер...


Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот измерил К73-17  0.1m. - 630v esr =1.4 om ,    Wima mkp10  0.1m-1000v esr=0.42 om.  К78-2  0.1m надо выпаять под руками только мелкие.

На CBB   данные смотрел, различие с нашими К78 только в цифре последнего розряда единиц  на 5 - 6 у наших лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • ПЭЛШО есть? Мне нужно на ферритовый стержень намотать.
    • Т1 и Т4 легко вылетают за ОБР при максимальной амплитуде. R4 бесполезен. Чтобы он работал, снижая ТП выходников до100мА, R7должен приходить на R12, а R8 на R11. А иначе ТП будет в районе 200*250мА - из-за соответствующей разницы площадей кристаллов драйверы-выходники. И вообще, с вольтдобавкой и на биполярах параллельник на слух лучше , без ООС (с УН).  
    • Продам литцендрат 0,7 мм - 1000 руб. катушка ( в наличии 3 шт.) 1.0 мм - 500 руб. катушка ( в наличии 2 шт.) Катушки легко разбираются и аккуратно разматываются. Отправлю по России любой службой. Доставка в цену не входит.
    • Какие пульсации, кого сгладить, график чего? :-) Схему и исходиники в студию, тогда можно будет предметно говорить, а не гадать на кофейной гуще.
    • После двухполупериодного выпрямителя на ОУ. АЦП не может жевать отрицательную полуволну. Поэтому пришлось разворачивать полуволну, чтобы не спалить АЦП. Для пробы поставил на выходе поставил резистор и конденсатор. Чтобы сгладить пульсации и привести сигнал к общему знаменателю, убрал формулу расчёта среднеквадратичного значения и просто сканирую показания АЦП. И график аналогичный. Т.е. По сути формула работала корректно, проблема не в формуле. Я уже думаю может виноват выпрямитель на ОУ и он так искажает сигнал? Надо попробовать подать на вход выпрямителя "пилу" чтобы посмотреть линейность выпрямителя.
    • Почему беда? Это как раз то, что требуется.    Куда поставили? И как это должно влиять на расчёты? :-)
×
×
  • Create New...