Jump to content
Владислав Белоусов

Выбор конденсатора C22000uF / 100V BH 51X100 для усилителя Sony TA-N80es

Recommended Posts

Несколько лет назад я проводил исследования тату-машинок. В одной из них был пробит конденсатор, на которым была надпись "For tatoo".После замены на"обычный" конденсатор машинка прекрасно заработала. Отсюда  я сделал вывод, что все эти надписи (типа "For audio") - чисто маркетинговые выпендрёжи, лишь бы скачать бабки с лохов-потребителей,  никак не влияющие на реальную работоспособность.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно, реальные.

Но неужели вы думаете, что Эпкос хуже Самвы, что у него допустимый ток меньше, ЕСР больше и т.д.?
Работать то будут оба, но разница будет. И по отдаче, и по звуку.

26 минут назад, blak566 сказал:

ведь влияние окажут реальные показатели кондёров,а не надпись на них  

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Только что, HAKAS сказал:

Конечно, реальные.

Но неужели вы думаете, что Эпкос хуже Самвы, ч

 

Сейчас не 50-80е  годы бренды никакого доверия не вызывают

Недавно жк монитор разобрал на запчасти,лет 10 отработал

конденсатор ноунейм hermel серия lz  1000мкф 25В  через 10 лет работы в импульсном бп эпс 12-15миллиОМ ,бренды запросто могут быть  качеством  хуже ноунейма

Не экономьте,покупайте известные марки -так говорит реклама и все блогеры,осталось тока поверить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

2 часа назад, HAKAS сказал:

Но странно, что, имея усилитель за 1000 евро, вы жмётесь на Эпкос, который будет лучше Самвы или хоть на 200 евро за Кемет.

Да он сейчас уже ближе к 1500-1700 в Европе.

Но дело не в этом. Банально купил машину и сразу пришлось потратить больше 1000 евро на замену цепей и около 500 евро на контрактную МКПП. Совпало так, что деньги потрачены. Да и сорить деньгами без причины не очень правильно, все-таки трудом зарабатываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: МЭМС-датчики ST для работы со звуком – новые возможности

На вебинаре мы рассказали о микрофонах, их топологиях применения и возможностях, а так же о новых мультирежимных широкодиапазонных микрофонах с нижним портом и PDM-интерфейсом для систем с батарейным питанием. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее

1 час назад, HAKAS сказал:

ток нагрузки замыкается через источник питания

Отлично. А теперь покажите эту самую разницу в виде измерений.

1 час назад, Falconist сказал:

все эти надписи (типа "For fudio") - чисто маркетинговые выпендрёжи,

Вот For Audio да, у них в даташитах даже параметры через одно место приведены. А вот серии для импульсных нагрузок, высокой токоотдачи и т.п. реально разнятся параметрами.

 

51 минуту назад, HAKAS сказал:

неужели вы думаете, что Эпкос хуже Самвы, что у него допустимый ток меньше, ЕСР больше и т.д.?

Эээээ, для этого умные люди придумали документацию на компоненты, где все параметры указаны. Это только аудиофилы гадают на кофейной гуще, а инженеры смотрят в эту самую документацию.

 

53 минуты назад, HAKAS сказал:

И по отдаче, и по звуку.

В числовых значениях, пожалуйста.

 

30 минут назад, Владислав Белоусов сказал:

пришлось потратить больше 1000 евро на замену цепей и около 500 евро на контрактную МКПП

Вот поэтому и надо покупать НОВУЮ машину, а не б/у корыто.

 

42 минуты назад, blak566 сказал:

через 10 лет работы в импульсном бп эпс 12-15миллиОМ

Данная цифра несет информации не больше, чем погода на Марсе, ибо неизвестно, каким эпс было в момент рождения этих самых кондеров.

 

33 минуты назад, Владислав Белоусов сказал:

Да и сорить деньгами без причины не очень правильно

Тогда не стоило покупать такой УНЧ. Особенно, если у нему нет звукового тракта и АС за те же деньги. Как и записей надлежащего качества вместе со специально подготовленной комнатой. Да и сорить деньгами вам не привыкать, вспомним покупку мусора в виде фильтров...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использование экосистемы STMicroelectronics: подключение датчиков к STM32G4

В статье описаны основные составляющие экосистемы STMicroelectronics для работы с микроконтроллерами STM32, а также приведен пример ее практического применения: создание проекта на базе STM32G4 с подключением датчиков и использованием отладочной платы NUCLEO-G474RE и платы расширения X-NUCLEO-IKS01A2.

Подробнее

1 час назад, Владислав Белоусов сказал:

Да и сорить деньгами без причины не очень правильно

Ставьте Самву и не парьтесь.

54 минуты назад, BARS_ сказал:

А теперь покажите эту самую разницу в виде измерений.

Если бы знать, как это отловить, то давно бы сделал измерения.

55 минут назад, BARS_ сказал:

документацию на компоненты, где все параметры указаны

Вот и сравните Эпкос и Самву.

56 минут назад, BARS_ сказал:

В числовых значениях, пожалуйста.

Вы усилители слушаете и сравниваете на слух или смотрите по числам в показометрах различных?

58 минут назад, BARS_ сказал:

вспомним покупку мусора в виде фильтров...

Вот тут становится понятно, что вы ничего не слышите. Или у вас аккумуляторы. Или своя сеть личная с чистым идеальным синусом.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, BARS_ сказал:

Вот поэтому и надо покупать НОВУЮ машину, а не б/у корыто.

К чему такая категоричность? Каждый сам вправе решать что ему покупать - "б/у корыто" или новую. Такое ощущение, что вы назначили себя на управляющего вселенной. Не скромно это.

1 час назад, HAKAS сказал:

Ставьте Самву и не парьтесь.

Спасибо за совет. "HAKAS" - случаем не из Хакасии? Прожил там больше 20-ти лет.

2 часа назад, BARS_ сказал:

вспомним покупку мусора в виде фильтров...

Разница настолько очевидна, что могу предположить, что вы либо преследуете цель троллинга, либо по какой-то причине имеете проблемы со слухом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, HAKAS сказал:

Если бы знать, как это отловить,

Чего там знать? Берете разные конденсаторы, ставите их в схему по питанию и снимаете характеристики УНЧ. Их набор ни для кого не секрет. Как и методы измерения.

 

9 часов назад, HAKAS сказал:

сравните Эпкос и Самву.

Оно мне надо? Вот автор пусть и сравнивает:crazy:

 

9 часов назад, HAKAS сказал:

слушаете и сравниваете на слух

Слух вещь неточная и субъективная. А мозг так и подавно. Стоит ему узнать, что в схеме стоят некие супер компоненты и прирост качества он придумает сам. Так что тут можно опираться лишь на сухие и бездушные цифры. Опять же, УНЧ не должен никак влиять на звук. Если же он придает хоть малейший окрас - значит его место на помойке.

 

9 часов назад, HAKAS сказал:

чистым идеальным синусом

А как синус влияет на качество звука? Во-первых, он проходит через трансформатор, который по сути является ФНЧ. Во-вторых, после транса стоит выпрямитель и фильтр в виде кондеров, которые сглаживают напряжение. Так что пофигу, какой там синус на входе, главное чтобы емкости обеспечили требуемый ток. А еще можно ИИП поставить, которому на синус по входу вообще плевать.Так что не пишите бред.

 

8 часов назад, Владислав Белоусов сказал:

Не скромно это.

Я просто никогда не понимал, зачем покупать старую вещь, а потом вкладывать в нее кучу денег, если по итогам она все равно не сравняется с новой? Но дело ваше.

 

8 часов назад, Владислав Белоусов сказал:

Разница настолько очевидна

Отлично. Тогда представьте замеры с фильтрами и без. Конечно, может у вас настолько паршивая техника, что малейшая помеха сети влияет на нее, но что-то мне подсказывает, что на слепом тесте вы не отличите звук.

 

8 часов назад, Владислав Белоусов сказал:

проблемы со слухом.

Как раз таки не имею. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, BARS_ сказал:

пофигу, какой там синус на входе

Это в теории. А на практике есть такое понятие, как "качество электроэнергии". И все виды несинусоидальности пролазят во вторичне цепи за милую душу.

Беспомеховый регулятор мощности паяльника появился как раз про этой причине - при ремонтах аудиоустройств был слышен треск от импульсных помех, создаваемых симисторным фазо-импульсным регулятором мощности паяльника всего на 40 Вт (СОРОК, Карл!).


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Falconist сказал:

на практике есть такое понятие, как "качество электроэнергии

Есть. Никто не спорит. И есть УНЧ, которые требовательны к этому самому качеству, тот же JLH. Но стоит взять нормальный УНЧ и требования к качеству питания сильно снижаются. На того же простейшего Парафинна уже фиг что влияет.  Опять же, никто не мешает отфильтровать эти помехи по входу 220В простейшим синфазником  с парой кондеров. Кроме того, речь ведь идет не о наличии помех, а о каком-то мифическом качестве звука. Вроде как без фильтра он сухой и безжизненный, а с фильтром мокрый и шевелится:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повторюсь: в теории всё шоколадно, а на практике откуда-то вылазят "косяки".

Был период, когда я смеялся над утверждениями, что разные кабели по разному влияют на звук. Пока собственными ушами не услышал различия звука от того же самого микрофона подключенного к тому же самому усилителю с той же самой акустикой, двумя разными микрофонными шнурами. Ну буду утверждать, что было "лучше" или "хуже", просто звук различался. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Falconist сказал:

просто звук различался. 

Вот с кабелями все несколько проще. Ведь кабель - это емкость+индуктивность+сопротивление (волновое сопротивление для таких частот не сильно актуально, его не учитываем). Которые в совокупности с входными/выходными цепями могут образовывать фильтр. Ясное дело, что у разных кабелей эти параметры отличаются. Особенно, когда это не межблочник в метр длинной, а длинючий микрофонный кабель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Владислав Белоусов сказал:

случаем не из Хакасии?

Нет.

9 часов назад, Владислав Белоусов сказал:

Разница настолько очевидна, что могу предположить, что вы либо преследуете цель троллинга, либо по какой-то причине имеете проблемы со слухом.

Не спорьте с Барсом. Он знатный любитель потроллить народ. У него сеть идеальная (без помех) или аккумуляторы.
Или уже стоит общий фильтр и фильтр в отдельном устройстве уже не слышен, т.к. ничего не улучшает.

Когда-нибудь, возможно, он услышит то, о чём мы тут говорим.

Вот, доктор же услышал уже шнурки. Уже шаг вперёд. Хоть раньше и смеялся над теми, кто утверждал, что разница есть.

В принципе - дело только в стоимости. Жалко денег - ставьте Самву.
Не жалко - можно выбрать банки получше. По характеристикам. Как правило, с лучшими и звук лучше.
Вот и всё.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Когда-нибудь, возможно, он услышит

Ну а вы, когда-нибудь, научитесь читать, что я пишу, и перестанете писать чушь. Либо же и у вас и у автора ну уж совсем хреновая техника с очень примитивной схемой.

1 час назад, HAKAS сказал:

Или уже стоит общий фильтр и фильтр в отдельном устройстве уже не слышен

Еще раз повторяю вопрос. В чем выражается "лучшее звучание". И снова хочу увидеть замеры. Без замеров же, ваши слова не более чем пустой треп. Если же ваши слова подтвердятся замерами, то я признаю свою ошибку. И из фильтров в моем УНЧ лишь синфазник с парой кондеров по входу. Как в УНЧ, так и в ЦАПе. И вот никаких шумов, помех и прочей фигни у меня нет. В колонках идеальная тишина, осциллограмма чистая, как по питанию, так и по выходу. Причем не слышно даже щелчков от включения/выключения потребителей в соседнюю розетку.

1 час назад, HAKAS сказал:

доктор же услышал уже шнурки

Про шнурки я уже написал выше. В отличии от фильтров они могут влиять на звук. Ну а могут и не влиять, зависит от того, к чему они подключены.

1 час назад, HAKAS сказал:

с лучшими и звук лучше.

Опять 25. Нет такого понятия звук лучше. Ну вот нет и все тут. Есть конкретные характеристики, от них и зависит звук. Хотя бы что-то вроде - "Из-за высокого ESR емкостей они не обладают необходимой токоотдачей и на НЧ наблюдается провал АЧХ. Ну или при повышении громкости возрастают искажения". Это хоть как-то приблизит вашу писанину к объективному восприятию. Ибо только вам известно, что такое лучше. Может вам нравится, когда какие-то конкретные частоты вспучены на АЧХ, а может наоборот задавлены. Ровно точно так же я могу сказать, что сегодня погода лучше, чем вчера. На деле же окажется, что вчера валил снег, а сегодня просто мороз -30. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, HAKAS сказал:

доктор... смеялся

Я и сейчас смеюсь над теми, кто рекомендует ставить конденсаторы по 100000 мкФ на плечо. Поелику никакого практического смысла в этом нет. Смысл только для "продаванов", снимающих лишние бабки с лохов.

Если амплитуда выходного сигнала не достигает уровня питающих напряжений, то пофиг, какова амплитуда его пульсаций. А если достигает - то появляется клиппирование выходного сигнала ("обрезание" верхушек) и снова же пофиг, какова амплитуда пульсаций - клиппирование и в Африке клиппирование. Разница будет в несколько Вт выходной мощности (менее десятка) между емкостями 4700 и 100000 мкФ. Если критично получить 100 Вт вместо 90, то да, можно ставить конденсаторы большей емкости. Но лично я бы просто увеличил напряжение питания на 5...10 В. И ВСЁ!!!


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, blak566 сказал:

если сетевой фильтр повлиял  либо мистика ,либо усилитель на помойку

Гораздо бОльшее влияние на эффективность оказывает факт информированности слушателей о том, что усилитель подключен через заграничный фильтр за 150 евро.
 


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Falconist сказал:

Я и сейчас смеюсь над теми, кто рекомендует ставить конденсаторы по 100000 мкФ на плечо.

Так то есть параметр Supply voltage rejection и при нагрузке близкой к макс -эти 100гц могут появляться на графике,тут по ситуации

Ну и на банки скидывается энергия при торможении дифа мощного нч дина-возможно влияние на добротность-другое дело возможно ли это услышать

Я за хорошие банки,но чисто по названию выбирать сомнительно

В наше время подделок и отбраковки  фирма так се орентир,вот всем нравится миф не миф ,качественные детали на конвеер ,а отбраковку в автозапчасти

Edited by blak566

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.11.2020 в 11:43, blak566 сказал:

при нагрузке близкой к макс

Это ж надо быть больным на голову, чтобы гонять усилитель в таком режиме ДОМА! На концертах - да, такое бывает, когда надо выдать мощность больше номинальной. Но при киловаттных мощностях, да еще и в "случайных" залах клиппирование как-то не сильно заметно. Уж поверьте концертному звукорежиссеру.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Клоун даже не видел схему пресловутых "БуЛок", но с непреклонной уверенностью в собственных словах продолжает вещать. Сообщаю: бывают приборы динамической обработки с обратным регулированием, а бывают - с прямым. На первых нельзя сделать "падающую" характеристику, на вторых-можно.  Я понимаю, что Клайд - не великий специалист по динамической обработке, поэтому не воспринимаю всерьёз его слова относительно "ложных срабатываний" и т.п. - как настроил, так и работает, но клована, который начинает вещать о чём-то, ДАЖЕ НЕ ВИДЯ схемы - буду факать и камонить во все щели. Потому что это вообще трындец, какого свет не видел. Жучило - за это убивать надо! (с)  Да что же это такое...Лимитеры он собирает на.... РГ Никитина, защиту у него сбрасывать надо - кноппачкой, сцуко!!! , симметрию мы вообще не признаём, больше 100Вт в канал собирать не умеем, но, сцуко, апломба на целое КБ по летающим тарелкам!!!  Впрочем, и подхюкивающие-лайкающие не лучше, раз делают это. Кто там чего признавал? Я лично - признаю только то, что вчера в мюнхенском сельпо был крутой завоз дихлофоса, который и продегустировал жучила.
    • Точнее с любым усилком А что? Док дело говорит. Наушники дают зверский УЗД от мизерной мощности. В отличии от любых АС они самые эффективные. Большинство мощностью 100-500мВт но есть довольно мощные- на 1вт. С ними надо осторожнее- могут барабанные перепонки порвать.
    • Мы болт ложили на его спутники. Во первых РФ сама их запускает. Во-вторых для обеспечения народа используются наземные коммуникации-  проводная и сотовая связь.  Что касаемо общественной тарелки для всей деревни в тьмутаракани то идея хреновая. Во-первых не весь народ любит что либо общее. Каждый считает что за свои бабки получает меньше остальных.  Во вторых если разделить поток на количество абонентов, то скорость у каждого будет не айс, а такой тырнэт никому и даром не нать. Для раздачи тырнэте нужен сервер и местная локальная сеть. А это не кислые доп затраты. Будь оно доступно, в любоймухосрани была бы оптоволоконка и сверх скоростной тырнэт не хуже Т600. И ещё неизвестно сколь Мбит/сек даёт одна спутниковая точка доступа масклинк. И последнее. Нахрена нам зависит от какого там маска? Сегодня он есть, завтра нет. Сегодня одна цена, завтра другая. Лично я за отечественного интернэ провайдера. Нехрен кормить заморских дядей.
    • Потому что в схеме телевизора, кроме конденсаторов, ещё сотни других деталей, со своими неточными параметрами, которые, к тому же, изменяются от естественного старения и изменений температуры, например. И всё это влияет на режимы схемы. Поэтому нету  большого смысла  измерять  что - либо суперточно, просто схема  изначально проектируется с "запасом", в расчёте на разброс параметров деталей. Или вы думаете, на заводе, где выпускали эти телевизоры тысячами, кто - то сидел и обмерял каждую детальку? Хотя, смотря о какой точности идёт речь - на единицы процентов или на порядки.
    • Можно вот так переделать, вааще недорого. Работает с любыми динамиками.    

  • Мощный сервопривод MG996R

×
×
  • Create New...