Ветро Генератор Для Дачи И Не Только

[Faust777]

Спасибо большое! Нашел на этих сайтах много интересных статей, ... о которых ZAPAL наверняка скажет: "Да брось ты это!" Там почти все статьи о переделке асинхронников на постоянные магниты либо о машинах пост. тока. И вроде тоже люди там опытные, давно этим занимаются.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ZAPAL]

Там почти все статьи о переделке асинхронников на постоянные магниты либо о машинах пост. тока. И вроде тоже люди там опытные, давно этим занимаются.

Брось ссылочку о переделке асинхронников. Со скошенными магнитами - не надо, я уже изрядно повеселился.

Нормальную грамотную переделку покажи. Где четко указывается площадь полюсного деления, число полюсов - и где конкретно под них расчитан ротор.

ну и желательно какие получились характеристики - после испытаний.

Уверяю тебя - вряд ли ты найдешь хорошо сделаную конструкцию.

Есть еденичные случаи - сделаные на удачу, но попавшие в цвет.

Но большинство делаются научным тыком.

Заглянул на эти ссылочки - улыбнуло.

Конечно на уровне приматов от электротехники - это выглядит внушительно и амбициозно, но не более того.

Против постоянников - ничего не имею, если подобрать грамотный мотор - получится неплохая машинка. Для своего класса конечно.

Только вот все эти проекты - за очень редким исключением выглядят очень бледно.

Ну зачем дома ветряк мощностью 20-50 ватт. Если в тундре живешь - еще может пригодится, например счастливо замерзнуть - освещаемый светодиодной гирляндой.

Ну ноутбук подключил, телевизор. Дальше то что??

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Faust777]

Вы почти в каждом посте пишете "улыбнуло", "повеселился"... Знаете, есть такое выражение: "Смех без причины - признак дурачины".

Ну зачем дома ветряк мощностью 20-50 ватт. Если в тундре живешь - еще может пригодится, например счастливо замерзнуть - освещаемый светодиодной гирляндой.

Ну ноутбук подключил, телевизор. Дальше то что??

А Вы ВСЕ мои посты прочитали, самого начала? Нет? Ну оно и видно...

Чисто теоретически, зачем было создавать тему о ветрогенераторах? Россия страна не горная, средняя скорость ветра 4-5 м/с. Мощность выше 100Вт можно получить только, если диаметр винта более 4 метров. Так к чему вообще эти обсуждения?

У меня на даче частые перебои с электроэнергией, и цель создания ветряка - хотя бы, извините, в туалет не со свечкой ходить.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Faust777

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZAPAL]

А Вы ВСЕ мои посты прочитали, самого начала? Нет? Ну оно и видно...

Мощность выше 100Вт можно получить только, если диаметр винта более 4 метров. Так к чему вообще эти обсуждения?

У меня на даче частые перебои с электроэнергией, и цель создания ветряка - хотя бы, извините, в туалет не со свечкой ходить.

Я даже в более лучшие времена - Ленина то не читал, не говоря уже о том чтобы мне - старательно разыскивать и читать ВСЕ ваши посты. Пардон.

При диаметре в 4 метра можно легко получить киловат - не особо упираясь.

У меня на даче тоже бывают проблемы с энергией, но подсчитав затраты на ветряк - предпочел купить 2-х киловатный бензогенератор, дешевле обошлось.

Циркулярка, болгарка, сварочный инвертор - полный комплект дачника строителя. Работает как положено - в любой момент.

а в туалет ходить хватает обычного туристического фонарика - со встроеным генератором.

Десяток оборотов ручки - и фонарь горит примерно 15 минут. По моему сделан на ионисторном накопителе, светодиодный.

По поводу - Улыбнуло - не обижайся.

Но увидев необходимость в ветряке - для того что бы под ним покакать повергла меня в шок.

А уж как меня улыбнуло - слов нет.

[Faust777]

Ну я где-то в начале писал, что ветряк нужен на пару десятков ватт.

У нас электричество отключают как раз во время гроз/бурь/ураганов. В это врема как-то особо и не поработаешь. Так что нет никакой необходимости в киловаттах.

А вот чаёк при свете (если вечером) попить не помешало бы (плита газовая). И зачем крутить ручку генератора, если её может крутить негр ветер?

И вообще, что Вы меня отговариваете? Хочу - собираю ветряк, хочу - бензиновый генератор, хочу - вообще ничего не делаю. А Вы, если хотите - можете помочь, не хотите - не помогайте. При всем уважении к Вашему многолетнему практическому опыту, Вы до сих пор не дали ни одного дельного совета, кроме как вообще отказаться от затеи с ветряком (но это не в счет, т. к. все равно не откажусь).

Кстати, что Вы скажете по поводу этой конструкции: Самодельный генератор для ветряка. Автор - какой-то америкос, предлагает готовый набор для сборки за 40$. Вроде должно работать, и 5Вт должно как раз хватить для запитки LED- светильника. Наверное, можно немного умощнить, если добавить со второй стороны еще один диск ротора.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Faust777

[ZAPAL]

А Вы, если хотите - можете помочь, не хотите - не помогайте. При всем уважении к Вашему многолетнему практическому опыту, Вы до сих пор не дали ни одного дельного совета, кроме как вообще отказаться от затеи с ветряком

Побойтесь бога. Если бы вы не имели привычку заходить на последнюю страницу темы - а читать ее с начала,

то уверен что могли бы найти ответы на все ваши вопросы.

Тем более что в ее начале - я довольно внятно разжевал практическую экономику и рентабельность ветряка.

И даже некоторые нюансы и технологии построения ветряка.

Что еще толочь воду в ступе - какой смысл.

Обрати внимание - умные люди, кто поднимал тему и участвовал в ней на начальном этапе - уже давно врубились в суть и спокойно свалили.

А сделать ветрячок-игрушку нет проблем.

моторчик постоянного тока на 27 вольт, релейный стабилизатор - и можно пить чай при горящих десяток-другой светодиодов.

Ну развлекаюсь немного. Просто ротор от асинхронника залитый алюминием с налеплеными магнитиками - выглядят чертовски забавными.

И вообще, что Вы меня отговариваете? Хочу - собираю ветряк, хочу - бензиновый генератор, хочу - вообще ничего не делаю.

разве я кому говорю - не делай!! Где я кого отговариваю??

Тут дело святое, как можно этому мешать!! Моя лошадь - хочу .., хочу еду.

Хочешь сделать реальный ветряк - могу помочь переделать автомобильный на постоянные магниты.

там есть хитрые нюансы - не видимые далеким от электротехники людям.

У моего брата работает лет 18 уже - без ремонта.

1,25 кВт - 28 вольт. выдает 400 ватт при 1,8 метра лопастях.

[Faust777]

Для начала повторюсь - я не так далек от электротехники , как Вам могло показаться. Закончил 2 курса на электрика. Просто у нас пока были только основные предметы - ТОЭ (теор. основы электротехники), ТВН (техника высоких напряжений), Основы электроники, Подстанции пром. предприятий и т.д. А вот конкретно генераторы и производство электроэнергии будет только на 3-м курсе.

Тему я прочитал ВСЮ еще до того,как начал задавать вопросы. Было там кое что на 2-й странице. Но каких-то конкретных, понятных как Вы выразились "примату" рассчетов и инструкций там нет.

Завтра - послезавтра смогу точно сказать, какие генераторы есть (лежит несколько с тракторов). Необходим, как я понял синхронный, вроде Г-287Б, о котором Вы говорили на 2-й странице. Сейчас наведался в гугл - он же весит 11кг!!! Там же вы говорили об использовании его с обмоткой возбуждения. Сейчас предлагаете переделать на постоянные магниты. Все же, как лучше? Возбуждать генератор или же использовать пост. магниты?

А при какой скорости ветра Ваш генератор выдает 400Вт? И 1,8м - это диаметр винта или длина лопасти (радиус)?

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Faust777

[ZAPAL]

Сейчас наведался в гугл - он же весит 11кг!!! Там же вы говорили об использовании его с обмоткой возбуждения. Сейчас предлагаете переделать на постоянные магниты. Все же, как лучше? Возбуждать генератор или же использовать пост. магниты?

А при какой скорости ветра Ваш генератор выдает 400Вт? И 1,8м - это диаметр винта или длина лопасти (радиус)?

И что так сильно напугало?? 11 кГ веса??

Разве я предлагаю бег на марафонскую дистанцию - с генератором в рюкзаке?? один раз поставил - и всего то дел.

1,8 метра (рост моего брата) - это диаметр 4-х лопастного пропеллера. я просто запомнил наглядное сравнение.

От промышленной системы вентиляции - зерновой веялки, откуда то с элеватора.

Избыточный вес и мощность - плата за возможность работы на пониженных частотах вращения.

Поскольку при этом получить от машины ее полную мощность невозможно - без мулитпликатора, который будет весить раз в 8-10 больше веса генератора.

Поэтому берем генератор с избыточнм напряжением - и заставляем его работать в зоне нинимальных оборотов.

с малым КПД - но приемлемым по величине для практического пользования.

Частота примерно до 800 - 1000 оборотох в минуту (максимум). привод прямой - пропеллерный.

При этом нагружаем его на АБ напряжением 12 вольт. Ограничителем служит сама мощная батарея емкостью 160 А\ч.

при любом ветре ветряк не может развить опасный ток - у таких генераторов есть свойство самоограничения.

Поэтому такой ветряк выдавал около 400 ватт при 12 вольтах. примерно 25 Ампер.

А благодаря двойному запасу напряжения обмотки статора - генератор начинает выдавать ток при очень слабом ветре. примерно при 200 оборотов в минуту.

Возбуждение применять необходимо - если есть возможность использовать генератор с максимальной отдачей на полной мощности.

Мощная конструкция с мультипликатором.

при этом мы имеем возможность полностью контролировать выходные характеристики генератора - с возможностью управления.

на максимуме КПД.

Возбуждение на постоянных магнитах - оправдает себя на маломощных конструкциях.

Когда избыточная габаритная мощность генератора - компенсирует некоторую простоту конструкции - в ущерб отдаваемой мощности.

За все нужно платить - в физике чудес нет.

Удивляет только необходимость пояснения элементарных вещей - професионально подготовленому человеку. вроде бы.

Ротор генератора разбирается (в нашем случае когтеобразный) - срезается внутренний вал, на котором расположена обмотка возбуждения.

Вместо обмотки возбуждения между щеками ротора (когтей) - вставляется два подходящих мощных магнита.

вытачивается вал из бронзы - и на него одевается вся эта конструкция.

таким образом магнитное поле может замыкаться только через когти ротора и сердечник статора.

Думаю здесь все понятно - тем более человеку с глубокими знаниями электрика.

Дальше выбирайте - что вам больше нужно.

Практичная и реальная машина - или игрушка для распивания чая при свете трех светодиодов.

арифметика простая - при постоянных магнитах и умеренной скорости вращения ротора - вряд ли мы сможем получить отдачу более 35-40 % от ее конструктивного номинала.

Пока увы,мощных малогабаритных тихоходных и легких генераторов - в природе не существует.

Чем медленнее вращение - тем тяжелее генератор. Чем быстрее вращение - тем тяжелее редуктор.

Мы с братом из за недостатка опыта - пошли по наиболее простому пути.

Выпотрошили ротор, вставили два магнита - и одев пропеллер получили хоть и тяжелый и малоэффективный,

но тем не менее - вполне практичный аппарат. не требующий никаких электронных регуляторов.

работал от в Бурятских степях - в 500 км от Улан-Удэ.

там у пастухов - реальные проблемы с электричеством. мачта ветряка была закреплена стационарно в кузове ГАЗ-66.

на базе телескопической радиомачты - когдато на ней стоявшей. за 5 минут поднималась на высоту 12 метров - силами одного человека.

Но никаких проблем с ветром - почти круглосуточно. на 1000 км степь.

Сейчас где она не знаю - брат умер 6 лет назад. наверно до сих пор работает - ломатся нечему.

могу эскизы переделки якоря накидать - если со смекалкой вдруг проблемы.

может я не внятно пояснил.

Да вот еще, раз электрик - тогда поймешь.

Магниты мы брали от очень мощного разрядника на 36 кВ.

Рядом была подстанция - там была масса всякого хлама в виде старых и поколотых разрядников на всякие напряжения.

каких только магнитов я оттуда не навыковыривал.

[Faust777]

Все понял, спасибо за пояснения. Ротор на пост. магнитах должен быть именно 2-х полюсным, или можно и 4, 6, 8, или это зависит от выбранного генератора? Еще такой вопрос - магниты из разрядника ведь имеют форму таблетки - плоский цилиндр, так? Как же вы закрепили их на валу - высверливали что ли отверстие по центру?

И потом - у этих магнитов поле по идее изменяется, как на 1-м рисунке, а для работы генератора - надо как на 2-м.

Вот нашел статью про переделку автогенератора - Переделка автогенератора, только по-ходу он сделал то, что я предлагал в самом начале - асинхронный генератор с ротором на пост. магнитах, и "когтей" в конечной конструкции я там не увидел.

Еще вот почитал про бесщёточный синхронный генератор с возбуждением за счет остаточного магнитного поля - вещь интересная, но с очень низким КПД.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Faust777

[Mahno]

Возми от макаки генератор (мото "Восход"),готовый магнит и обмотки, надо только крышки для подшипников сделать,60 ватт ковыряет!

[ZAPAL]

Еще такой вопрос - магниты из разрядника ведь имеют форму таблетки - плоский цилиндр, так? Как же вы закрепили их на валу - высверливали что ли отверстие по центру?

Нет, отверстия имеются - поскольку через это отверстие проходят токопроводящие элементы разрядника.

по моему стояли какие то чашечки-грибочки и были слюдяные прокладки с тонкими отверстиями.

забыл уже за давностью лет. В общем магниты похожие на нынешние - от мощных динамиков.

И потом - у этих магнитов поле по идее изменяется, как на 1-м рисунке, а для работы генератора - надо как на 2-м.

Эх, молодежь - как трудно вы идете на разгон без ускорителя 47-го размера.

Положи круглый магнит на ладонь - один полюс будет полностью лежать на ней.

Закрой сверху второй ладонью - второй полюс будет вверху.

Теперь согни пальцы - на манер когтеобразного ротора, а теперь сам подумай какие поля там будут и куда они пойдут.

мы просто заменяем катушку на магниты - удалив магнитный вал из середины катушки - с магнитами он не нужен.

похоже когтеобразный тотор - ты видел только на фотографиях, верно?

Долго же будет длится этот процес пошаговой консультации.

Возми от макаки генератор (мото "Восход"),готовый магнит и обмотки, надо только крышки для подшипников сделать,60 ватт ковыряет!

с места его сорвать проблематично - у них число полюсов парное, потому усилие нужно приличное.

у автомобильных число полюсов статора - не парное, потому его намного легче прокрутить в начальный момент.

[Faust777]

Эх, молодежь - как трудно вы идете на разгон без ускорителя 47-го размера.

...

Долго же будет длится этот процес пошаговой консультации.

Да блин! Я конечно понимаю, что у Вас опыт и, судя по всему, слабые нервы, но неужели обязательно надо издеваться и выражать свое недовольство? Неужели нельзя просто объяснить? Да, вы правы - генератор с когтеобразным ротором я видел только на картинке - у меня же опыта нет. И до сегоднешнего дня не имел ни малейшего представления о его принципе действия. Вы мне объяснили - спасибо, я все понял. Но про ускорительный пинок можно ведь было и не писать! Я Вам еще раз говорю - не хотите помогать - не помогайте. Давать "консультации" Вас никто не принуждает.

Изменено 9 июля, 2011 пользователем Faust777

[ZAPAL]

Да ладно, что так нервничать. Я просто пошутил - извини, с юмором у тебя напряг - я не знал.

Вся проблема нынешних отпрысков в чрезвычайно завышенной самооценке.

то что в наши времена пацаны из поселков и деревень - перебирали и ремонтировали еще в пятом классе вместе с отцами в колхозным и заводских мастерских - нынешняя молодежь с грехом пополам осваивает по картинкам на пятом курсе яко бы институтов.

Вот отсюда и все проблемы - сколько таких академиков мне пришлось выгнать в шею - еще на стадии производственной практики, со счета сбился.

Ну ладно Фауст - успехов в работе. Как я понял - ты все знаешь - и в консультантах более не нуждаешься.

Надеюсь что к пятому курсу - ты сможешь собрать ветряк, и дедушка Ильич со своей лампочкой будет освещать твой тернистый путь до местного толчка.

Всей душой желаю что бы твоя мечта могла осуществится. Успехов.

[R.Yurii]

- фотоотчет по последнему генератору

- его тесты

- в сборе

- кому интересно , первый более менее рабочий на базе шаговика с принтера А3 (как давно это было )

- а это мой самый первый однофазный генератор на неодимовых магнитах

если смотреть через "you tube" ( просто нажать на видео) то можно посмотреть хоть и коротенькое но описание

видео снимал цифровым фотоаппаратом, из за этого эффект стробоскопа на больших оборотах, который с ШД более тысячи об/мин.....

я тут немного почитал, люди стремятся на киловатты, хм, для начала сделайте рабочую конструкцию ватт на 10..

12 Ватт - это уже почти ампер заряда на аккумулятор (12вольт) , а тут про киловатты

[ZAPAL]

я тут немного почитал, люди стремятся на киловатты, хм, для начала сделайте рабочую конструкцию ватт на 10..

12 Ватт - это уже почти ампер заряда на аккумулятор (12вольт) , а тут про киловатты

У меня мотор на электробритве 10 ватт - строить для нее ветряк - как то несерьезно.

стараюсь брится дома - аккумуляторной бритвой.

конечно ток в 1 ампер - неслыханная роскошь - где нибудь в дальней экспедиции, где нет цивилизации.

но дома - где есть промышленное электричество (которое хоть и отключают временами) эта конструкция будет просто игрушка.

Даже аккумулятор на 60 Ампер автомобильный - толком не зарядишь. ветер длительностью несколько суток - это роскошь.

не проще ли зарядить его от сети.

[Mahno]

Все значимые конструкции начинаются с пластилиновой модели,вот маленький ветрячок и есть такая модель.Я свой слепил и понял что на ветре в моём районе не улетишь,солнце это весчь,но дорого А слепил бы вертолёт потратив кучу ресурсов и что сиди и дуй на него

Изменено 14 июля, 2011 пользователем Mahno

[kubrvl]

ребят, всё это хрень, чашки, лопасти... аэродинамика, турбулентность... солнечная батарея наше всё. дорого, но оно того стоит. ветрогенераторы были в продаже, 1200 тогда_еще_рублей. 1990ый год...

[ZAPAL]

тут как поглядеть.

Ветер и ночью дует - и тучи его не закрывают, и из рогатки по нему не хлопнешь.

[ulura]

Тут вот книжицу скачал :Как сделать самому ветроэлектрический агрегат. Фатеев Е.М., 1949 . Много полезного для себя узнал.

[тимвал]

В этом деле (постройке ветряка) главный вопрос- есть ли ветер? (У нас в поволжъе даже ветряных мельниц не строили, смысла нет.) Если Вы живёте на берегу океана, муссоны дадут мегаваты халявы, а если в лесу то лучше паровая турбина на дровах....

[valexs]

Можно и на киловатта 3 собрать генератор и мультипликатор собрать,регулятор на лопасти поставить (чтоб не сорвало ураганным ветром) и регулятор оборотов тоже,про аккумуляторы и инверторы вообще молчу. Проблем особых нет,даже в гараже,проблема в стоимости материалов и мачту поставить проблема она тоже золотая выйдет.

Я такой идеей переболел уже,поставил мачту 15метров , 108мм и 76мм труба на растяжках ,с платформой на верху.Только для того чтоб сначала все замеры сделать , силы ветра и экспериментального генератора . Делал на неодимовых магнитах генератор,три лопасти диаметр 3 метра , передачу прямую делал,чтоб просто понять что к чему .

Вывод такой , ветер есть практически всегда ,на киловатт по крайней мере можно разщитывать в среднем, даже не на очень большой установке . Но чтоб собрать саму установку ,надо поясок по туже затянуть , для меня самая проблема стала мачта,моей явно не достаточно,по мощнее надо , лопасти диаметром метров 6 надо монтаж затруднят такие размеры.

Лопасти делать трудно, я бы сказал но можно.

Магниты дорогие это да...

Короче бросил я это дело.

К стати преобразовывать из одного в другое считаю бредом,если можно из сети брать и вы не в тайге,а вот на отопление без всяких преобразований можно,и потерь минимум.

Ах да ,из бочек там делать итд не серьезно, теорию почитать надо с начала , если только ради того чтоб крутилось.

Жаль что рядом с моим домом река не течет , вот гидро проще запустить.

[dinosavr]

А как вот такая штука в качестве генератора для ветряка?

Танковый генератор 6,5кВт. 28вольт, 220А. Не сгодиться.?

[adam]

А как вот такая штука в качестве генератора для ветряка?

Танковый генератор 6,5кВт. 28вольт, 220А. Не сгодиться.?

А где такой агрегат можно достать и примерная стоимость.

[dinosavr]

Это не редкость. Набери в поисковике "танковый генератор"

[tire]

Где то проскакивало что из двигателя для беговой дорожки неплохой генератор выходит (относительно тихоходный и возбуждение на постоянных магнитах ). Кажется мне что здесь вопрос электроники не стоит, главная проблема собственно ветро-агрегат и генератор. Как то лет шесть назад просчитывал такую установку для себя, надо чтобы между ремонтный период был более трех лет, для меня надо было обеспечить мощность агрегата 6кВт. при ветре 7м/с. так из за ветровой тени/подушки от высоких деревьев мачта должна была быть высотой 12м. при вертикальной оси ротора, 20м. при горизонтальной оси.

Так вот мачта дала 50% стоимости минимум, а при определенных параметрах, все 70% стоимости агрегата. Между ремонтный период составил около двух лет, может сейчас будет по другому, но это вряд ли.