Перейти к содержанию

фильтры по питанию или дело в другом?


AS7ti6K

Рекомендуемые сообщения

Неужели фраза "как можно ближе к arduino" никак не воспринимается? И в книжке, что выше, точно так же написано - как можно ближе. Логично, чем дальше от платы, тем хуже. Считай, что у тебя сейчас земля подключена в трёх метрах от платы :) Где получится, туда и подключай, но как можно ближе.

А провод8 - (white orange    OE)        "Enable" он обязателен? Как раз его на землю и пустить)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, motoandrey14 сказал:

Неужели фраза "как можно ближе к arduino" никак не воспринимается? И в книжке, что выше, точно так же написано - как можно ближе.

Убедительно :) Ок. Буду искать куда впаяться как можно ближе к ардуине.

9 минут назад, motoandrey14 сказал:

А провод8 - (white orange    OE)        "Enable" он обязателен? Как раз его на землю и пустить)

Так-то можно, но без него при подачи питания могут сработать хаотично реле. Это я еще давно где-то делал такое и потом сделал такой вариант с OE. Работает как надо. Но в тот раз было критично это, а тут в принципе можно и пренебречь этим хаотичным срабатыванием.

А если такой вариант? I2C из текущей витой пары убрать. Один его(освободившийся от I2C) провод задействовать для сигнальной земли, второй в резерв.

А есть у меня еще 4 жильная витая пара, вот ее отдельно пустить под I2C? т.е. две жилы SDA и SCL и две жилы питания I2C устройств(датчиков) взять там же возле ардуины, ну т.е. где приходит питание на ардуину, дисплей, енкодер...... А Блоки питания поменять местами. 700mA на обмотки реле и 595, а Амперный на всё остальное. Пойдет такой вариант?

Изменено пользователем AS7ti6K
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, AS7ti6K сказал:

Так-то можно, но без него при подачи питания могут сработать хаотично реле

А увеличить время включения, не? (поставив конденсатор на значительную ёмкость)

9 минут назад, AS7ti6K сказал:

Пойдет такой вариант?

Ты главное принцип пойми избавления от помех, а там уже дальше сам. Можешь, конечно, схему кинуть для консультации...

Цитата

И у меня есть подозрения, что я сейчас только часть проблемы решаю.... Я же сейчас тестирую реле без нагрузки.

Тогда два дросселя в разрыв питания должны решить проблемы с помехами из-за наводок от длинных проводов. Сперва надо решить очевидные косяки. Если тестирование под нагрузкой пройдёт успешно, значит это из-за очевидных косяков и помех, решаемых простыми фильтрами о питанию.

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 минут назад, motoandrey14 сказал:

Можешь, конечно, схему кинуть для консультации...

Как раз только что хотел написать что чуть позже все обдумаю и нарисую схему, как предположу сделать изменения, глянем?

11 минут назад, motoandrey14 сказал:

Тогда два дросселя в разрыв питания должны решить проблемы с помехами из-за наводок от длинных проводов.

Ну надо же когда-то знакомится с дросселями.... буду искать эти гантели откуда выковырять.

 

7 минут назад, motoandrey14 сказал:

А увеличить время включения, не?

Ну мне кажется это сложнее и не надежнее. Но тут еще с вариантом OE можно программно разом все отключить, хотя программно можно нули или единицы все туда(595) отправить....  Ну в принципе это сейчас не главное. Спасибо. Чуть позже схему сделаю....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ну для проверки можно и просто ещё провод подкинуть. Если поможет, то уже думать как подключатьтнормально. Опять же, можно использовать провода с бОльшим числом жил, типа КСПВ скажем. Хоть 20 жил можно взять. Ещё вариант использовать расширитель портов по i2c шине, геморройней, но тоже вариант, если нет возможности заменить провод, а надо.

Так-то я ещё не сталкивался с такими проблемами, хотя два устройства что я делал, работают уже год нормально. Это учитывая что я безобразно развёл и соеденил блоки, да ещё по одному проводу параллельно идёт и 230 В, и цифра, и "слаботочка", и длина 3 метра при этом.

Изменено пользователем samogon
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Дела такие. Я решил попробовать отдельно землю на 595 с ардуины. Взял кусок провода 20 см припаял прямо на ардуину на gnd и на 595 gnd, только не на ногу, а провод питания от 595 отрезал и припаял к минусовому проводу. плюсовой припаял к проводу от БП для обмоток реле. От второго БП просто пустил питание в розетку ну и по витой на ардуину и остальное. Включил. Стало еще хуже. Вспышки светодиодов, которые не должны гореть, стали ярче. Я в шоке и вообще в осадке.... хотел уж было все выкинуть в окно. Кстати я забыл в тот момент земли БПэшек соединить... Только сейчас ведь про земли вспомнил пока это сообщение набирал. Но напоследок решил попробовать выдернуть из обжимки розетки многожильный провод (хотя я раньше тут писал, что тестировал эти соединения) и вжать туда одножильные куски проводов витой пары. А к ним припаялся многожильными. Остальное осталось как есть. т.е. "синий" бп на обмотки реле, а "желтый" на все остальное. И земля в трех метрах ( я попробовал с длинным проводом) подключена. В общем включаю, и ура, работает. Горит только один, ну или все (как в скече прописано) остальные не моргают.

Но радость была не долгой. Подключил для теста в нагрузку первого реле 100 ватную лампочку. И тут пошла помеха. При срабатывании (точнее при его выключении) первого реле, на соседнем вспыхивал светодиод. Но я к этому готов был, тут в теме про это уже говорилось. В итоге приношу свои извинения за то что мучил и сам мучился, дело было не в бабине....

Я понимаю, что все что сказано про питание и сигнальную землю - это не просто так. Я на будущее буду изначально, что бы потом не переделывать - делать как положено. А сейчас попробую пока оставить так, потестировать, а там видно будет....Может и выкину все и заново буду делать.

Но сейчас помогите сделать (убрать помеху) что бы нагрузка не вызывала глюки. И есть ли возможность сделать как-то универсально что ли, т.е. не на каждое реле, а в общем..... или так не получится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AS7ti6K сказал:

помогите сделать (убрать помеху) что бы нагрузка не вызывала глюки

Последовательно соединённый конденсатор (250vac или 400vdc) с резистором в от 10 до 100 Ом (мощностью пару Ватт, если не комутируете индуктивную нагрузку в пару кВт), подсоединяете параллельно контактам реле. 

1 час назад, AS7ti6K сказал:

не на каждое реле, а в общем

Только на каждое реле. Вам нужно гасить искру, возникающую именно на контактах реле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, samogon сказал:

Только на каждое реле. Вам нужно гасить искру, возникающую именно на контактах реле.

Да, спасибо. Это я уже понял....( Сейчас в интернете тоже искал, везде формулы, монограммы.... Эх, тяжело быть безграмотным :(

18 минут назад, samogon сказал:

Последовательно соединённый конденсатор (250vac или 400vdc) с резистором в от 10 до 100 Ом

Примерно тоже я нашел, буду пробовать. Только у меня вопрос. Конденсатор пропускает же переменный ток. Резистор само собой понятно. Тогда, если я правильно понял, нужно же как-то примерно так делать (D - контакты реле):

1222068540_rc1.png.bb0fd0dd377fbb9fccc168cad4ef5eb1.png

То при разомкнутых контактах ток пойдет через снабб.цепь в нагрузку? Или он будет мал и ничего не будет?

Ну и вопрос по конденсатору. Какой? Понятно, что примерно 0.1 мкФ 400V или (250vac или 400vdc) И понятно что это должен быть не электролит. Керамика? Или типа как у меня X2?

Изменено пользователем AS7ti6K
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, всё верно.

9 минут назад, AS7ti6K сказал:

ток пойдет через снабб.цепь в нагрузку?

Там мизер получается. Особенно если нагрузка сама по себе условно мощная.

11 минут назад, AS7ti6K сказал:

Керамика? Или типа как у меня X2?

Да. Я использую те, что в цепях помехоподавления БП стоят. Главное на рабочее напряжение не меньше чем 400 Вольт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок. Буду пробовать.

Только что, samogon сказал:

Там мизер получается. Особенно если нагрузка сама по себе условно мощная.

Одно реле будет коммутировать лампу 500w, другое вентилятор примерно 30 ватт....

Нужны разные номиналы RC для них или одинаковые?

Вот нашел CBB22 115J 400v - пойдет такой для лампы и резистор МЛТ-2 39R?

Еще есть К73-9 несколько штук, но я так понял они не пойдут.... вроде до 100в

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, AS7ti6K сказал:

Нужны разные номиналы RC для них или одинаковые?

Я не заморачиваюсь и ставлю что есть, разницы никакой. Ставил одинаковые на 600 Вт ТЭН, на "энергосберегайку" 23 Вт и на вентилятор  10 Вт. Год уже в эксплуатации без проблем.

24 минуты назад, AS7ti6K сказал:

CBB22 115J 400v - пойдет такой для лампы и резистор МЛТ-2 39R?

Резистор пойдёт, конденсатор конечно великоват как по мне. Я конечно ставил на 1 мкФ, но резистор может разогреваться. Да и всё таки общее потребление в дежурном режиме больше, а счётчик электроэнергии всё таки считает.  На первое время сойдёт, но лучше бы 0.1 мкФ взять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок. Спасибо. Но я уже спаял из этих монстров (они больше самого реле получились) CBB22 115J 400v и МЛТ-2 39R. Сейчас тестирую, вроде пока норм... На всяк еще конденсатор 0,1 на защелку-землю поставил.

Но с учетом: 

6 минут назад, samogon сказал:

конденсатор конечно великоват .... счётчик электроэнергии всё таки считает

переделаю. Буду искать на 0,1мкф

Изменено пользователем AS7ti6K
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для такой чепухи хорошо иметь старые платы "на распай", очень выручает. С них можно много всякой шелухи взять, разъёмы, колодки и так далее. Для разовых индивидуальных проектов самое то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.12.2020 в 01:14, AS7ti6K сказал:

переделаю. Буду искать на 0,1мкф

Нашел. Переделал. Верно ли я понял, что чем ниже микрофарады и выше омы тем меньше ток утечки? Но я понимаю, что это все не просто так.

В общем я на 500ватт поставил 0,1мкф и 39 ом, а на вентилятор 0,1мкф и 100 ом. Результат - ардуина не виснет, дисплей не притухает, реле срабатывают как нужно, но.... Решил новую тему не открывать а попробовать продолжить тут. Ибо скорее всего опять вопрос связан с питанием. На этот раз датчик. Датчик DHT22 (Библиотека Copyright (c) 2020 Adafruit Industries). Через несколько часов работы с датчика ничего не считывается.

Датчик подключен к ардуине посредством витой пары. На фотках выше из первой части устройства выходит синий провод(витая пара) Одним концом впаян возле ардуины. Распайка витой такая же как и в соединительной между частями. Только четыре провода, которые там шли на 595, тут просто на цифровые пины ардуины, для подключения датчиков. (к одному из них и подключен DHT22) Дальше до датчика идет четырехжильная витая пара.. По двум жилам на датчик идет 5 вольт питания, а две другие скрутил между собой и на сигнал. Датчик выполнен в виде модуля, т.е. резистор (VCC - сигнал) на нем уже впаян. Длина провода 6-8 метров. Сам датчик под землей, в кессоне на улице. Сам пока ничего не предпринимал. В интернете нашел что не у одного меня такая проблема, кто-то предложил такой программный вариант DHT dht(dhtPIN, DHT11, 3); (по умолчанию, я посмотрел в коде библиотеке -там 6 стоит)

Но подозреваю что это как-то связано все равно с питанием(неправильным),  помехами с реле. Хоть я по питанию пока ничего особо не изменял, только снабберы на контакты сделал, и обжал вместо многожильных проводов - одножильные. Есть какие предложения решения отваливающего датчика на уровне схемотехники, но не переделыванием с нуля всего устройства? Или попробовать программное решение... И да, сначала я заметил, что иногда с датчика приходят завышенные показания. Я на тот момент просто в программе убрал этот глюк. У меня хранятся предыдущие показания датчика и если при очередном считывании они разнятся на большое значение, то в текущее записывается старое показание а не с датчика

Сейчас из простого я хочу попробовать на питание между датчиком и ардуиной(к сожалению ближе к ардуине, ибо к датчику доступа нет) поставить большой электролит 2200 мкф и параллельно ему 0,1 керамику. Или это мертвому припарка?(

Может нужна керамика между сигналом и землей?

Изменено пользователем AS7ti6K
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причину напрочь отваливавшегося(решалось только перезапуском контроллера) датчика нашел у себя в коде. После последней смены логики опроса датчиков, при ошибке считывания с датчика выставлял флаг ошибки датчика, а при возобновлении считывания забыл флаг сбросить :( Мой косяк... Но все началось (смена логики считывания тоже) это когда с датчика иногда считывались завышенные значения как по температуре так и по влажности одновременно. Я в коде этот глюк "исправил" т.е. если считались данные слишком разные от последнего считывания я их просто не учитываю. Но вопрос в силе. Нужно ли как-то, используя готовые модули датчиков и витую пару(довольно длинную) для соединения с контроллером мудрить какие нибудь фильтры? Может быть феррит... Иногда все же с датчика данные идут "битые". Или это нормально что периодически с DHT22 приходят неверные значения температуры и влажности? ...и просто их нужно отсеивать...

Уточню для чего все эти отсеивания. Я сохраняю минимум и максимум значения по темп и влажности за сутки. И получается мин, допустим, 3 градуса C а макс 200 с лишним.... и это в кессоне, на улице....

Изменено пользователем AS7ti6K
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AS7ti6K сказал:

Нужно ли как-то, используя готовые модули датчиков и витую пару(довольно длинную) для соединения с контроллером мудрить какие нибудь фильтры?

Нужно грамотно использовать витую пару. Если сигнал не является диф. парой, к примеру линии I2C, то SDA и SCL должны идти в РАЗНЫХ парах. Например:

  • SDA - О
  • GND - БО
  • SCL - З
  • GND - БЗ

Тогда и работать будет без сбоев, ибо свивка проводов обеспечивает помехозащиту только дифференциальных сигналов, но никак не I2C, SPI и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для i2c важна ёмкость линии. Чем меньше, тем лучше. В идеале, чем дальше проводники друг от друга, тем лучше. А свитые линии витой пары, потенциальный конденсатор. Это не значит что прям работать не будет, но могут возникать подобные ситуации, которые зависят в том числе и от погоды на марсе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я выносил I2C датчик на обычном шлейфе, обжатом в вилки RJ11. Скорость 400КГц, полет нормальный. Единственно, резисторы на линиях стоят 2,7К. Непонятно, чего автор так вцепился в витую пару. Она для несколько иных задач придумана...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, BARS_ сказал:

Непонятно, чего автор так вцепился в витую пару

Наверно потому что это самый распространённый и доступный, многожильный кабель. Ну или потому что он просто есть у автора. Я к примеру использую КСПВ от 2-х до 20 жил, в зависимости от целей. Почему именно КСПВ? Да потому что у меня его со старой работы по несколько бухт каждого вида осталось. И бухты те по 200 метров каждая, не выкидывать же. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению сейчас можно нарваться на некачественный провод в витой паре. Мне недавно попался такой, который невозможно было залудить ничем. Остаётся только гадать, из какого материала его слепили китайцы.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схема не правильно сделана. Стабилизатор на 5 вольт должен стоять со стороны контролера. Сигнальные шины развязка через оптопару,  которая должна стоять поближе к контролеру. Для проводов есть спец интерфейс без глюков rs 232-485. Датчик соединяется экранированным проводом, еще и конденсатор ставиться по питанию рядом с датчиком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, BARS_ сказал:

Нужно грамотно использовать витую пару. Если сигнал не является диф. парой, к примеру линии I2C, то SDA и SCL должны идти в РАЗНЫХ парах.

Эх. сначала делаем потом думаем. это я про себя. Учту... и скорее всего буду переделывать этот девайс с учетом выявленных ошибок и за зиму может еще чего всплывет.

8 часов назад, BARS_ сказал:

Непонятно, чего автор так вцепился в витую пару

Ну как уже предположили выше, да, просто у меня ее полно, а других проводов нет. Да и по своей безграмотности считал, что витая пара - это супер провод на все случаи.

 

5 часов назад, Виталий Белый сказал:

Мне недавно попался такой, который невозможно было залудить ничем.

Ну я думаю что данный провод не для пайки. Сейчас же современные соединения безпаячные, обжимные... Одножильный из витой его вообще тяжело лудить/паять.... у него и изоляция плавится...

По поводу емкости проводов. Ее чем можно снизить, ну раз уж я неправильно начал использовать витую пару, то может есть какие "временные" решения. Просто сейчас с нуля все переделывать - это не вариант.(

По I2C я пока датчики не подключал (наверное ждет меня очередной сюрприз). DHT22 не по I2C.

Спасибо всем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Alex91 сказал:

Стабилизатор на 5 вольт должен стоять со стороны контролера.

Хм... я специально 220 оставил во второй части устройства, где оно необходимо еще и для реле/нагрузки. Была мысль сделать БП для "мозгов" рядом с ними(мозгами), но подводить туда 220 не стал... 

Или, если я правильно понял, делать нужно БП например на 9-12 вольт, а через несколько метров проводов возле контроллера DC-DC на 5 вольт. Так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...