Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Валерий Сергеевич! Не путайте человека. То, о чём он спрашивал, будет работать только после серьёзных доработок.

2 часа назад, Alex-007 сказал:

Так что скажете об этом драйвере?

Скажу, что по имеющимся у меня ВАХ, при работе на ИТ 3,5 мА и смещении 7 Вольт он (первый каскад) отдаст 270 Вольт р - р при полной раскачке. При таком питании требуемые 280 Вольт размаха сможет отдать более простой каскад. При полной раскачке, естественно.

2a30__v2.jpg

Можно поставить 6Н9С. Всё, что надо - заменить R2 на 430 - 470 кОм. Требуемое для полной раскачки входное напряжение уменьшится в 3,6 раза - как раз под максимальный выход карточки.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, I_Avals сказал:

 Если уж очень принципиально подать на вход 6Н2П 1 Вольт, хотя бы правильно выберите режим. Еа 350 Вольт, Ra 470 k, Rk 6.2 k. Искажения не превысят 2,5% при усилении ~67. Нагрузить такой каскад правильнее всего повторителем. 

Эксперимент был максимально "чистым"  только Еа был 300в. как наиболее часто применяемый.  Ra и Rk были переменники. на 600к. и 7к. соответственно. Естественно по режимам я прошёлся вдоль и поперёк. Нагрузка- только вход делителя анализатора + осциллораф. Примерно 5 Мом. Усиление росло примерно до 360к. Ra и составило 100. Далее увеличение анодного резистора на усиление и КНИ не влияет. 

Может Ваши расчёты и показывают 2.5 % но реальность не всегда совпадает с ожиданиями. <_< Ниже 6% мне спуститься не как не удалось. Выше пожалуйста. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Валерий Сергеевич! Если вы не заметили - у меня питание 350 Вольт. При более низком и амплитуде входа в 1,4 Вольта, ничего вразумительного Вы, естественно не получите. Не та лампа для такого входа. Так что, с реальностью всё в порядке. Вот, только, в толк не возьму Вашу реальность - как Вы получили с одного каскада усиление в 40 дБ? Что за удивительное мю у Вашей лампы? Может, Вы попутали Um c U rms, вот и получили сказочные 100 вместо реальных 70-ти?

При Еа 300 Вольт можете попробовать Ra 1,5 МОм, Rk 18 k. Эти номиналы, как видите, немного за рамками возможностей Вашего стенда. Только обязательно нагрузите на КП с непосредственной связью. Скажем на 6Н1П (лучше 6Н23П) с 47 кОм, 1 - 2 Ватта в катоде. Ваши 5 МОм для такого первого каскада - слишком серьёзное испытание. Ещё лучше - по схеме, что на модели, обеспечив ток ИТ в 0,1 мА при Rk 18 k. Второй каскад, понятно, повторитель. Впрочем, можете не заморачиваться с полупроводниками, есть известные, чисто ламповые решения. 

Driver.jpg

 

Эффективная анодная нагрузка в такой схеме ~ 30 МОм.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 часов назад, I_Avals сказал:

При таком питании требуемые 280 Вольт размаха сможет отдать более простой каскад. При полной раскачке, естественно.

На реальном макете использование ИТ в качестве нагрузки КП и вольтдобавка в анод первой лампы на порядок уменьшила искажения. А пока жду "pnp high-voltage transistor".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В "ТЗ" речь шла о размахе. Безыдейность "вылизывания" отдельно взятого драйверного каскада обсуждалась. А пока ждёте "pnp high-voltage transistor", попробуйте схемку из предыдущего сообщения с номиналами  - оба Ra по 270 кОм, Для 6Н8С Rk 20 k. Rk в КП - 43 кОм. На выходе КП должно быть ~ 210 Вольт постоянки. С резистором в КП может не хватить размаха "вниз". Зависит от нагрузки. Если низкоомная - лучше поставить ИТ на 5 - 7 мА. Или, если есть источник отрицательного смещения, подключить резистор к нему, соответственно увеличив номинал. Но, лучше бы первой лампой поставить 6Н9С с ~ 4,7 кОм в катоде.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, I_Avals сказал:

Безыдейность "вылизывания" отдельно взятого драйверного каскада обсуждалась.

Понимаю, но ничего не могу с собой поделать. Хотя... Это пока предварительные прикидки и отдельные фрагменты полной схемы, которую пока не выкладываю.

Нагрузка - сетка 6Н13П. ИТ для повторителя уже есть. Конечно, буду пробовать и так и эдак. С одной 6Н9П, боюсь, не хватит усиления. Как-то так...

Спасибо за понимание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, I_Avals сказал:

 Может, Вы попутали Um c U rms, вот и получили сказочные 100 вместо реальных 70-ти?

Да действительно на входе был 1в. rms, на выходе амплитудное. Зарапортовался как всегда. Память дырявая. 

Однако ж  6Н9С при тех же самых условиях ведёт себя отлично! Вот что самое главное..

20 часов назад, I_Avals сказал:

Впрочем, можете не заморачиваться с полупроводниками, есть известные, чисто ламповые решения. 

Есть но такого эффекта как с "токовым зеркалом" оно не даёт.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

 Безыдейность "вылизывания" отдельно взятого драйверного каскада обсуждалась.

Если выходной каскад охвачен местной ООС и общей ОС нет, тогда очень даже "идейно". :yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот с этим совершенно согласен.

А вот "токового зеркала" в недавно рассмотренных конструкциях я не наблюдал. Только источники тока. А это две большие разницы.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, тимвал сказал:

6Н9С при тех же самых условиях ведёт себя отлично!

Это немного более другая лампа, чем 6Н2П. Хоть их, иногда, и ставят рядом. 6Н9С заметно линейнее, и требует большего смещения при тех же токах и анодных напряжениях. Что ж тут удивляться её превосходству.

Смотрите - 6Н9С, Еа 300 Вольт, Ra 200 кОм, Ug1 -2 Вольта. Выход U p - p 197 Вольт, КНИ 5%. 6Н2П, в тех же условиях - выход U p - p 210 Вольт, КНИ 12%. Выход всего на 6,5% больше, зато КНИ - в 2,4 раза выше.

Каждую лампу стоит применять в условиях, ей свойственных. Тогда не придётся удивляться, почему пловец бежит хуже бегуна.

48 минут назад, тимвал сказал:

Если выходной каскад охвачен местной ООС и общей ОС нет, тогда очень даже "идейно".

Это варианты подходов. Можно получить два максимально линейных каскада. Это путь частных решений. Можно получить не меньшую линейность, скомпенсировав нелинейность одного обратной нелинейностью второго. Т.е., решить задачу комплексно. Второй путь схемотехнически проще. Впрочем, каждый идёт в ад своим путём (© Гарри Гаррисон, Конные варвары)

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, I_Avals сказал:

 Можно получить не меньшую линейность, скомпенсировав нелинейность одного обратной нелинейностью второго. Т.е., решить задачу комплексно. Второй путь схемотехнически проще. 

Если рассуждать логически ни хрена мы ничего не компенсируем. Если сперва один каскад вносит искажения, а затем второй вносит другие искажения пусть и "зеркальные", не как они не могут уменьшаться. Это обман несовершенства измерения посредством моносинусоидального сигнала.

4 часа назад, Alex-007 сказал:

А вот "токового зеркала" в недавно рассмотренных конструкциях я не наблюдал. Только источники тока. А это две большие разницы.:D

Если уж полностью "соблюсти букву закона" каскад следует называть приёмник не изменяющегося тока:yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Валерий Сергеевич! А где в Вашем посте логические рассуждения? Набор слов, не иначе, под пагубным воздействием "чиверизма". Впрочем, для сварщика простительно.

Если рассуждать "логически", то и ООС не уменьшает искажения. Ведь это уменьшение - всего лишь обман несовершенства измерения. Лихо, к стати,  закручено. Заумно. Но, пока не появится совершенство измерения - будем мерять по старинке. Если Вы не против.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, I_Avals сказал:

Если рассуждать "логически", то и ООС не уменьшает искажения.

У Вас с логикой плохо.  ООС "видит" искажающий каскад и подаёт противоискажение ему на вход. Тем самым исправляя его. "Компенсирующий" каскад ничего не подаёт на вход  предыдущего искажающего каскада. Потому он не как не исправляет его искажения. Он только добавляет свои. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, тимвал сказал:

Если уж полностью "соблюсти букву закона" каскад следует называть приёмник не изменяющегося тока.

Генератор не изменяющегося тока - так же вполне законен. "Не изменяющегося" обычно опускают, так как генератор "генерирует" постоянную величину. А ток может быть обоих знаков. Генератор - это источник. Положительного или отрицательного тока. Так что, "приёмник не изменяющегося тока" и есть ИТ. И не надо "лохматить бабушку".

Теперь об ООС. Она, математически, действительно, не уменьшает искажения, а "растягивает" их в бесконечность, бесконечно уменьшая амплитуду гармоник. И чем более глубокая ООС, тем дальше эта бесконечность. Мегагерцы, гигагерцы, терагерцы и так далее... Милливольты, микровольты, нановольты и так далее... Так что, при ОООС в 140дБ на частоте 20 кГц, никаких искажений никто уже никогда не услышит. Хоть с "золотыми" ушами, хоть с "медведем оттоптанными".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Компенсирующий" каскад ничего не подаёт на вход  предыдущего искажающего каскада. Потому он не как не исправляет его искажения.  - а ему вовсе и не нужно ничего подавать на вход предыдущего. Он сам способен справится. Если образно - у Вас есть погнутый прут. Можно отослать его изготовителю для исправления (ООС), и ждать, пока тот отдуплится (задержка). Можно выпрямить самому, выгнув в другую сторону, на нужную величину, изготовителя в известность не ставя (компенсация). Измерение, в обоих случаях, покажет снижение искажений (прут стал более ровным), при этом прибор понятия не имеет, каким образом его выпрямили. Просто видит, что он прямой. Вот такая вот простая логика. А ключевая фраза была - обман несовершенства измерения. Прибор, повторюсь, не знает, каким методом уменьшены искажения. Так что, по Вашей "логике", если компенсация не работает, то и ООС тоже.

приёмник не изменяющегося тока. :yes: - опять ошибочка, Валерий Сергеевич. Снова логика подвела. Или знания. Точнее, отсутствие. Ток ИТ (не изменяющийся) делится между нагрузкой и лампой. Так что она принимает вполне изменяющийся ток.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И чем более глубокая ООС, тем дальше эта бесконечность. Мегагерцы, гигагерцы, терагерцы и так далее... Милливольты, микровольты, нановольты и так далее... Ага только не забывайте что реальный усилитель никаких мегагерцев, а тем более гига и тера сквозь себя не пропускает (ТВЗ не даёт), что приводит к разрыву петли ОООС и частоты выше "среза", перестают уменьшаться по амплитуде.

Да уши их уже не слышат, а вот ламповые каскады " слышат" да ещё как! :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, поэтому, и не очень эффективно работает ОООС в ламповых усилителях с трансформаторами. Поэтому вводим местные ООС. Вроде "супертриода".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, I_Avals сказал:

 Измерение в обоих случаях покажет снижение искажений (прут стал более ровным), при этом прибор понятия не имеет, каким образом его выпрямили. Просто видит, что он прямой. Вот такая вот простая логика.

Вот я и говорю про "обман измерения".  Прут выпрямили, но в металле осталась "память" о деформации в кристаллической решётке. Исходная структура уже безвозвратно изменена.  Надеюсь моя аллегория понятна..

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неее. Наши уши видят "прут". Прямой или кривой. Никто не будет проверять его прочность "на разрыв".

P. S. Да уж. Пошли аллегории...

Изменено пользователем Alex-007
Уточнение
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аллегория, точнее, попытка извернуться, понятна. Металл внутри, может чегой то и помнит, но ни приборы, ни глаза ничего этого не видят. А видят только конечный результат. Если поднять с пола пирожок, отряхнуть, завернуть в бумажку и угостить Вас, сказав, что он только что из буфета - скушаете с аппетитом и спасибо скажете. А пирожок то помнит... Надеюсь моя аллегория понятна..

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наши уши "видят микродеформации"  вплоть до 0.001% КНИ, так что обмануть их тупым "распрямлением прута" не возможно. (данные по "ушам" взяты из психоакустики).

Гораздо разумнее по возможности "прут не гнуть". :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеющий уши да услышит. (Евангелие от Матфея гл.11, ст.15 )-_-

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Сила с вами прЕбудет, только в том случае, если корпуса м/сх совпадают. А вообще такие вопросы решают иногда заглядывая в datasheet на микросхемы.
    • 350 стоит по умолчанию, вшито . Я так понял. Я включил . У меня сразу лым пошёл и само жало чуть по чернело но ещё рабочее ... Я научился пользоваться термопарой , измеряю, смотрю по таблице - разница очень большая . Кручу ратио - показания меняются, это гуд. Я думал что 100% - это предел. Но они пошли и дальше ..... Отсюда вопрос может кто знает как меняется температура в какую сторону при прокрутке туда или обратно? Хотя бы примерно?
    • Была у меня книжка (что-то типа помощь сельскому радиолюбителю) и в разделе самодельные источники питания был "рецепт" батарейки: две пластины меди и цинк(алюминий, не могу точно утверждать) между ними помещалась промокашка, предварительно замоченная в солевом растворе и присыпанная с одной стороны толченым углем. Элемент позиционировался как походный и потому промокашку сушили и вкладывали между пластин, а при необходимости ее мочили и элемент начинал работать. Точно не помню технологию и могу где-то ошибаться. Так вот вопрос к сторожилам, может кто  помнит данный "рецепт" или книгу в которой он был описан?
    • Попробуйте магнитолу отремонтировать. Говорят помогает. Иногда спасает поиск профильных специалистов по месту.
    • Офигенный заход... Отлично, не смеем отговаривать, хоть это будет дорого или очень дорого и больно. ШТА? При чем тут 220В? что в вашем понимании "нормальная"? Ну так а в чем проблема? Удивительно, учитывая что это основная задача частотного преобразователя. Куда подходит? Зачем он вообще идет? Параметры это агрегата за вас искать надо? Или удосужитесь дать побольше информации? З.Ы. А нафига реактивному дигателю вообще частотник? https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-9
    • А что там анализировать? 1) Монтируется успешно. 2) Запрашивается в функции чтения данные с сектором 0, и перед каждым не успешно найденным файлом. 3) если выкинуть отладку, то один файл находит, но чтение буфера 0 и сам буфер пустой. Где-то косяк с конфигами... Кто работал пожалуйста подскажите, чтобы меньше потратить времени... Можно конечно. Какая разница как название указывать? Через массив символов либо явно указав массив символов в виде строки.
×
×
  • Создать...