Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Господа, вопрос то не в трансформаторе. Он и так уже стянут и склеен, его или под перемотку или под замену на нормальный тор. Вопрос какие лампы взять вместо 6п3с без замены выходных трансформаторов. Интерес скорее не в улучшении звучания или увеличения мощности, хотелось бы сделать усилитель "более красивым" за счет ламп, ну и поковыряться с паяльником. Пока варианты 6п3с-е и г-807, еще есть куча гу-50

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20 часов назад, alexx2002 сказал:

 Интерес скорее не в улучшении звучания или увеличения мощности, хотелось бы сделать усилитель "более красивым" за счет ламп, ну и поковыряться с паяльником. 

Ну в таком случае внутрь TDA2005, а сверху всё что угодно лишь бы накал светился. :lol:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В 11.12.2018 в 12:51, Pavel Bass сказал:

как то жирно...
если оставлять тот же провод для вторички, это получается Raa надо пересчитывать, и уменьшать его?
а как же тогда режим выходного каскада?

А всё равно  надо вводить коррекцию по экранному напряжению. Ведь именно экранная сетка  сильно влияет на внутреннее сопротивление  лампы  пентода и лучевого тетрода и тут теория  триода не катит! Вот этот  график с пояснениями в помощь тебе. Здесь наглядно видно  что  можно не точную намотку ТВЗ по Rаа можно скомпенсировать подбором экранного напряжения,и то что  тебе выше рассказали о вычислениях,добавь к нему вот этот  график (такой даётся к каждому тетроду,пентоду выходному)и делай поправки.

4WI6vb805h.jpg

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Василичь сказал:

добавь к нему вот этот  график (такой даётся к каждому тетроду,пентоду выходному)

Ой! Дай, пожалуйста и к  6П14П, 6П9. К сожалению, в инете не нашел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, тимвал сказал:

Ну в таком случае внутрь TDA2005

По мне так на транзисторах лучше звучит, чем все ТДА. Важно высокое вх. R. Особенно если смешать германий и кремний. Лучший компромис - гибрид. Вход лампа, выход унч - но на транзисторах ! У меня старая Айва выход транзисторный - звук приятней чем современные балалайки. Сейчас занимаюсь на будущее подобным.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверил конденсаторы из ссср, ни одного брака. Все соответствуют номиналу. А вот китайские это нечто. И как это не зависит от дохода ? Стал бы я из старого собирать, новое и ставить приятней. Но его купить надо,лучше осциллограф куплю.  Шнуры для спектралаба тоже не могу подобрать - китайские одно фуфло. Они без экрана, буду из тонкого рк-75 самодельные делать. Эквивалент нагрузки с делителем 1\10 уже собрал.

5c285c91f100c_-.thumb.jpg.1eb536053c1889586a387c07cd06a0dc.jpg

А насчёт "налетал по первости" с нашими деталями у меня таких проблем никогда не было.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа! Вопрос на засыпку. Не смог найти определение термину (выражению) "широкий раскрыв анодных характеристик". Может был не очень внимательным? Помогите, будьте добры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, это совсем просто. Смотрите, ВАХ двух ламп, примерно с одинаковым мю и в одинаковых масштабах, что по напряжению и току, что по смещению сетки.

 5c32547abb686_67_3.thumb.jpg.d596399d4ad602514e156d703583a639.jpg 5c3254a107684_6231.thumb.jpg.c7eb9fa9400c6afb8a9a5da19dcfe525.jpg

Для вящей наглядности построил линию нагрузки каскада с Ra = 20 кОм и Еа = 300 Вольт, при смещении -3 Вольта. Несложно видеть, что у лампы с  "широким раскрывом анодных характеристик", размах сигнала на выходе на 40% больше. При прочих равных.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет. Речь, исключительно, если можно так сказать, о "напряжении насыщения". Или, если угодно, "коэффициенте использования анодного напряжения", применительно к усилителю напряжения. Именно описанные выше соображения определили выбор драйверной лампы в моём усилителе

Линейность определяется степенью параллельности линий ВАХ. Скажем, в псевдотриоде, 6П14П намного линейнее 6П3С, при почти одинаковом "раскрыве".

хотя определения так-таки и нет - помилуйте! Ну какое определение внесистемному термину? Это всё равно, что пытаться объяснить, что такое, скажем, "несобранный бас". Будет много слов, и никакой конкретики. А тут, можно развести руки пошире, и сказать - лампа с о-о-о-от таким раскрывом.  А картинки делают термин интуитивно понятным.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые форумчане, подскажите, почему на осциллограмме предварительного каскада все красиво и ровно ( сама линия ровная, четкая), а на выходной лампе, какая то муть(похоже на шум, при "ближайшем" рассмотрении шум, который не поддается синхронизации) ... на фото видно какая схема и куда я поставил щупы осциллографа. Та волна, что маленькая - это предвак, та что снизу это выходная лампа, и прям видно что она не четкая...

photo_2019-01-14_00-34-46.jpg

photo_2019-01-14_00-34-50.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.12.2018 в 18:45, Василичь сказал:

А всё равно  надо вводить коррекцию по экранному напряжению. Ведь именно экранная сетка  сильно влияет на внутреннее сопротивление  лампы  пентода и лучевого тетрода и тут теория  триода не катит! Вот этот  график с пояснениями в помощь тебе. Здесь наглядно видно  что  можно не точную намотку ТВЗ по Rаа можно скомпенсировать подбором экранного напряжения,и то что  тебе выше рассказали о вычислениях,добавь к нему вот этот  график (такой даётся к каждому тетроду,пентоду выходному)и делай поправки.

4WI6vb805h.jpg

Вчера как раз домотал оставшуюся первичку. Осталось собрать трансформатор и скоммутировать обмотки. Да, я Raa подбирал помимо расчета с помощью ТС180 и разных сопротивлений нагрузки на вторичке. У меня получилось где-то 4.1к-4.2к. И под это значение уже намотал трансформатор. Мощность на выходе около 22Вт получилась, но это с ТС180. Потом посмотрю что получится на "родном" трансформаторе. Экранное напряжение подбирал с помощью сопротивления. Это сопротивдение у меня подключается после дросселя (в схеме прикрепленной ниже , это сопротивление подключено так же как R5 и оно у меня 620 Ом ) и далее к нему подключаются цепи питания предварительных каскадов, резистор разряда конденсаторов, и общий резистор на сетки 100 Ом (все экранные сетки соединены вместе и на этот резистор, наподобии как в схеме Marshall 18W) Но из-за этого напряжение при разной выходной мощности разное на экранной сетке. Ток, то меняется. Посему вопрос, делая максимальную выходную мощность на выходе без клиппирования и с клиппированием, замеряю падение напряжения на резисторе сеточном, и напряжение. Высчитываю мощность на сетке при клиппировании и при чистом сигнале. При клиппе получается около 1.9Вт на сетке, что по даташиту не превышает предельной мощности сетки 2Вт, при чистом сигнале меньше. Таким способом как тестером на постоянном токе это правильное измерение? там ведь вроде как импульсное напряжение и ток , в сеточной цепи... Ведь цифровой тестер китайский всего скорей врет если не постоянное напряжение... Хотелось бы узнать правильную методику измерения мощности на второй сетке. Спасибо.  

Marshal18W.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, мой вопрос многим покажется ламерским и полетят гнилые помидоры. И все же.

Хочу услышать мнения практиков по плюсам/минусам вариантов организации питания накалов выходных ламп в двухтакте.

Понятно, что двухтакт, понятно, что все схемы имеют право на жизнь, понятно, что "взял бы сам и проверил"...

5c3c6d6405133_.jpg.6352b2b21064739430059c75503c160b.jpg

И все же? 

Спасибо.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Достаточно варианта B. Варианты С и D усложняют схему на давая ощутимого выигрыша.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда питаю постоянкой, то вариант В, когда переменкой - вариант D. Но так я питаю предварительные каскады. Вариант D дает ощутимые результаты. Выходной каскад чаще делаю вариант С.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если смещение ламп фиксированное, т.е. катоды сидят на земле, то В. Можно вообще вариантом А обойтись, при нормальных лампах (сколько раз при макетировании накал ни с чем не соединял, и ничего).

Если смещение автомат и лампы с достаточно приличным смещением, вольт 30-40 и более, то вариант Д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, сколько полезностей про накал всплыло.

В драйверах я всегда делаю вариант с "подпором" (вариант D). Согласен. По моему мнению (и мнению анализатора спектра ;-) ), дает лучший результат. Для этого, по случаю, прикупил несколько пачек проволочных ППБ-2 на 470 Ом (вместо двух постоянных, как намалевал на рисунке).

Всем откликнувшимся СПАСИБО. 

 

Изменено пользователем OKoloss
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу моего предыдущего сообщения на счет формы сигнала на выходной лампе никто больше никаких предположений не имеет? Был бы очень признателен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда следующий вопрос. Этот шум наблюдается только при наличии сигнала? Если есть и без сигнала, то неплохо увеличить чуствительность и подобрать время развёртки осциллографа так, чтобы была видна структура шума (в обоих точках измерения).

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да есть ли он вообще, этот ШУМ? Может быть, это всё-таки просто помеха от осциллографа, так бывает.  Надо смотреть на самой нагрузке. Если там чисто, то не стОит  и искать "чёрную кошку". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:

Ламповый усилитель, собранный по нормальной схеме, без грубых ошибок, из исправных деталей, работает сразу. Многих одно это приводит в экстаз.

Согласен с вами полностью, отступлю чуть от темы.

Усилитель был куплен готовый но сгорел силовой трансформатор (кз), пришлось купить другой, оригинального найти не удалось, напряжение сместилось и ток покоя тоже ..

пытался поймать на слух, но сомнения покоя не дают, вот в чём дело..  (красным мои замеры после заметы трансформатора). трансформатор на аноде может дать 300-320-340в

сейчас подключен 300в, советуют поднять напряжение .. растёт ток покоя, вот такая пляска. Как то нужно УС вывести в рабочий режим.

Boyuu A10 EL34B.jpg

Трансформатор.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, LongRoad сказал:

советуют поднять напряжение .. растёт ток покоя

И должен расти. А, в чём проблема? По Вашим измерениям, на аноде EL34 сейчас рассеивается менее17-ти Ватт. А допустимо 25.

Для решения Вашего вопроса более чем достаточно Спектралаба и мультиметра. Определяете мощность усилителя при 3-х анодных напряжениях и уровне искажений в 1% Искажения измерять Спектралабом, напряжение на нагрузке - мультиметром. Озаботьтесь только тем, чтобы не перегрудить вход карты. Оставите то анодное, при котором мощность самая большая. И, все дела.

4 часа назад, LongRoad сказал:

сгорел силовой трансформатор (кз), пришлось купить другой, оригинального найти не удалось

Как правило, даже сгоревший трансформатор можно размотать, посчитав витки. А потом перемотать.

К стати, вот тема , посвящённая модификации Вашего усилителя.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...